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		<title>Fenomeni a casa loro</title>
		<description>Discussione Fenomeni a casa loro</description>
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			<title>Lan scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Thanks ffor every other informative blog. Where else may just I get that type of information written in such an ideal approach? I've a challenge that I am simply now operating on, and I have been on the look out for such information. Feel free to visit my site - Lan: http://Healthygarciniacambogiapro.net/]]></description>
			<dc:creator>Lan</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Apr 2017 03:58:38 +0200</pubDate>
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			<title>Bolero cut jackets scrivi:</title>
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			<dc:creator>Bolero cut jackets</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 20 Feb 2017 17:42:57 +0100</pubDate>
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			<title>Luke scrivi:</title>
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			<dc:creator>Luke</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 13 Feb 2017 11:41:08 +0100</pubDate>
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			<title>ufgop.org scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Love it! Very interesting topics, I hope the incoming comments and suggestion are equally positive. Thank you for sharing this information that is actually helpful. ufgop.org ufgop.org]]></description>
			<dc:creator>ufgop.org</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 24 Dec 2015 02:59:55 +0100</pubDate>
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			<title>türk sikis scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Let's look at Yahoo and google allowing advertisements to be altered frequently as well as with no regulation. No self-respecting alien invasion movie would be without the boy fiddling with whatever is in the crater, and so unleashes the gooey brain invasion. This allows men to have sex under almost any conditions, even when there is the presence of potential threatening enemies. My homepage: türk sikis: http://www.msofis.net]]></description>
			<dc:creator>türk sikis</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 13 Jun 2015 16:37:16 +0200</pubDate>
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			<title>rettube scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-33388</link>
			<description><![CDATA[Way cool! Some very valid points! I appreciate you penning this article and also the rest of the website is really good. Feel free to surf to my webpage :: rettube: http://zara18.com/]]></description>
			<dc:creator>rettube</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 10 May 2015 01:07:56 +0200</pubDate>
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			<title>türk pornosu scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-33376</link>
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			<dc:creator>türk pornosu</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 09 May 2015 17:08:53 +0200</pubDate>
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			<title>x-art scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-33200</link>
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			<dc:creator>x-art</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 24 Apr 2015 22:54:47 +0200</pubDate>
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			<title>psychopaths scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-31962</link>
			<description><![CDATA[You can definitely see your enthusiasm within the work you write. The sector hopes for more passionate writers such as you who are not afraid tto mention how they believe. At all times follow your heart.]]></description>
			<dc:creator>psychopaths</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Nov 2014 23:32:39 +0100</pubDate>
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			<title>farra scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-28144</link>
			<description><![CDATA[I really enjoyed reading your article. I found this as an informative and interesting post, so i think it is very useful and knowledgeable. I would like to thank you for the effort you have made in writing this article. farra edupdf.org]]></description>
			<dc:creator>farra</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Mar 2014 02:01:32 +0100</pubDate>
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			<title>gofastek.com scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Thanks for putting an effort to publish this information and for sharing this with us. www.gofastek.com]]></description>
			<dc:creator>gofastek.com</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 07 Feb 2014 04:57:20 +0100</pubDate>
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			<title>diana scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Very good post. I figure out that one learns something new everyday. Informative website by the way. Keep up the good work. diana www.avemariagp.org]]></description>
			<dc:creator>diana</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 11 Dec 2013 02:09:24 +0100</pubDate>
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			<title>alchemist scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-23297</link>
			<description><![CDATA[I like your post a lot! You should write some more on this!Great job coming with such terrific post! alchemist www.inspgift.com]]></description>
			<dc:creator>alchemist</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 29 Aug 2013 03:44:36 +0200</pubDate>
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			<title>progtech scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[I am really impressed from this post! The person who created this post is a generous and knows how to keep the readers connected. Thanks for sharing this with us, i found it informative and interesting. Looking forward for more updates. progtech www.guyfix.com]]></description>
			<dc:creator>progtech</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 17 Jul 2013 04:19:58 +0200</pubDate>
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			<title>Joseph scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Thanks for the effort to publish this very informative article. I'll check more often to read more articles from you. Thumbs up! :) Joseph www.joeydavila.com]]></description>
			<dc:creator>Joseph</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 19 Sep 2012 03:46:41 +0200</pubDate>
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			<title>publisher scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[That's a great attitude, I hope the incoming comments and suggestions are equally positive. I know I've said it in person, but for anyone reading the comments, its awesome! publisher www.skilch.com]]></description>
			<dc:creator>publisher</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 19 Mar 2012 03:59:13 +0100</pubDate>
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			<title>phentermine scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Hello!]]></description>
			<dc:creator>phentermine</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 19 Jan 2012 07:24:33 +0100</pubDate>
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			<title>phentermine scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-14659</link>
			<description><![CDATA[Hello!]]></description>
			<dc:creator>phentermine</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 18 Jan 2012 08:40:39 +0100</pubDate>
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			<title>adipex scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Aloha!]]></description>
			<dc:creator>adipex</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 03:28:53 +0100</pubDate>
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			<title>valium scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Aloha!]]></description>
			<dc:creator>valium</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 13 Jan 2012 03:32:36 +0100</pubDate>
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			<title>phentermine scrivi:</title>
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			<description><![CDATA[Hello!]]></description>
			<dc:creator>phentermine</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 11 Jan 2012 09:50:06 +0100</pubDate>
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			<title>phentermine scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-14519</link>
			<description><![CDATA[Hello!]]></description>
			<dc:creator>phentermine</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 06 Jan 2012 10:42:46 +0100</pubDate>
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			<title>Good Reference scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-14384</link>
			<description><![CDATA[I'm really appreciate by making my site one of your reference. It's a good choice or initiative. By keep visiting this site you can have more information about the things that you need. Keep posting. Myka www.n8fan.net Good Reference]]></description>
			<dc:creator>Good Reference</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 25 Dec 2011 20:28:30 +0100</pubDate>
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			<title>aka scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-14331</link>
			<description><![CDATA[yogurt is another name for curd and in India, they call it "dahi" you can get it from market or you can prepare it at home, but to make it, first you should have small quantity of yogurt. For further reading, check this site at www.tulleeho.org. you can get more information in here. aka www.tulleeho.org]]></description>
			<dc:creator>aka</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 18 Dec 2011 20:49:44 +0100</pubDate>
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			<title>North scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-14266</link>
			<description><![CDATA[MONCLER Coats MONCLER veste MONCLER bottes moncler hommes MONCLER chandail]]></description>
			<dc:creator>North</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 02:43:19 +0100</pubDate>
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			<title>Enrico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13723</link>
			<description><![CDATA[Nel mondo il calcio è il più popolare, ma non in america: li preferiscono sport come il basket o il baseball, che siano più intelligenti?Non credo anzi a me appaiono molto più superficiali di noi europei. In realtà come dice Sergio nel calcio ci vuole senso della posizione e questo comporta un certo tipo di intelligenza di tipospaziale.Il problema sono i tifosi che mediamente sono meno acuti e analitici di quelli del basket; probabilmente perchè il calcio non è nato all'università ma fra il popolino e poi nel calcio il caso fortuito è molto più preponderante che in altri sport e alla genta piace questo elemento imponderabile e irrazionale; infatti come dicono gli antropologi ei sociologi la massa è emotiva ed irrazionale. Ed infine concordo con Sergio e gli altri sul modo superficiale e conformista dei giornalisti italiani di giudicare i vincitori come quelli che hanno sempre ragione. sono semplicemente vergognosi(a parte una lodevole minoranza)]]></description>
			<dc:creator>Enrico</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 21 Oct 2011 12:35:34 +0200</pubDate>
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			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13712</link>
			<description><![CDATA[Caro Andrea, rivendicando ogni riga che ho scritto sin qui, se i tifosi e gli ultras condividessero quanto tu scrivi, anche al netto dell'ottica "viola" dei tuoi commenti, il "calcio" tornerebbe calcio. :-)]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 19 Oct 2011 13:35:15 +0200</pubDate>
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			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13708</link>
			<description><![CDATA[ancora una volta ho avuto problemi con internet…perdonami l’ulteriore replica wf2, ma era necessaria ed in più 2 punti fondamentali andavano presi in esame nella maniera dovuta… @WF2 wf2, certe partite degli anni scorsi trasmettevano a pelle che c'era negli arbitri un qualcosa in più dell'errore fortuito (ma non parlo solo della Fiorentina), infatti poi è scoppiata calciopoli, non vorremmo credere che la farsa del calcio era limitata solo a quell'anno e prima invece fosse tutto in regola, nel calcio i potenti emergono...quando alludevo al colore delle magliette, alludevo proprio a questo: è possibile che nel dubbio TUTTE le decisione andassero (ripeto, sull'oggi sono fiducioso) a vantaggio della squadra politicamente più forte?!? e poi appena viene presa una decisione contro roma, juve, napoli, inter, milan esce un polverone che nemmeno alla dakar… 26 anni fa ci fu il sorteggio integrale degli arbitri, campionato 1984-1985...risultato? l'unica volta che non vennero designati nella storia del campionato di Serie A vinse il Verona, l'anno prima la juventus, l'anno dopo la juventus, che nell'anno dello scudetto della "provinciale" verona finì 6a... almeno (non conosco il fenomeno in maniera globale) certi gemmellaggi sono solidissimi: nel 2009 andai a vedere fiorentina - milan, almeno una corriera giunse da verona per sostenerci (era l'ultima giornata, quella dell' applauso a maldini, vincendo 2 - 0 saremmo andati direttamente ai preliminari di champions)...quando c'è fiorentina - torino alcuni tifosi granata vengono anche invitati in curva Fiesole (il cuore del tifo), adesso con la tessera del tifoso penso non si possa neanche più farlo, sperando che quest'anno il toro risalga il serie A... per il resto, non voglio (o non penso di voler) cambiare, almeno in maniera drastica...il calcio mi piace viverlo anche nella versione italica, con annessi veleni e polemicuccie, con calore, finanche senza pensare, di istinto diciamo…tanto so benissimo che lì finisce, che non ne conseguirà mai il momento patologico, quello bellicoso…proprio perché nonostante quanto possa far credere quanto soprascritto il cervello mi resta comunque acceso…ciò detto, ho ben compreso il significato del tuo invito! p.s.: altra fatalità...2 accoltellati a napoli, prima della partita col bayern di stasera, 2 sono le ipotesi o sono un profeta (ne dubiterei…), oppure è evidente che in certi posti c’è una maggiore pulsione alla violenza… 2 considerazioni FONDAMENTALI, che non potevano non essere fatte: 1) la violenza rispetto a qualche decennio fa è drasticamente calata, ed è cambiato anche il modo di fare l'ultras (in questo caso parlo della realtà che conosco), ecco una testimonianza, che aiuterà a capire il fenomeno agli interessati: http://www.dodicesimouomo.net/12uomo/news-curva-fiesole/3024-mungo-il-mio-anno-preferito-89-90-e-la-finale-uefa.html 2) in questo caso riprendo alberto...il calcio non è solo quello italiano, il clima può restare simile a quello nostrano in altri campionati (non l'inghilterra magari), ma su quello europeo (prendo in esame la champions che è la massima competizione per club al mondo) c'è ben poco da dire: i giocatori non simulano, non si vedono certe scene orrende dei campi italiani, l'arbitro è una autorità e come tale viene riconosciuto (modello simil rugby), polemiche pre-durante-post partita nada, si passeggia in città, bevendo magari qualcosa con i tifosi della squadra avversaria ...insomma almeno quello anche tu wf2 converrai che si possa definire calcio e non "calcio", no? @ DANIELE 1 anche l’udinese è entrata nel calderone di calciopoli, poi non sono a conoscenza chiaramente degli atti processuali e nemmeno di come stia proseguendo l’iter giudiario: http://messaggeroveneto.gelocal.it/sport/2010/04/09/news/calciopoli-spunta-anche-l-udinese-con-una-telefonata-di-spalletti-1.42992 N.B.: a proposito di calciopoli e di mentalità italiana, lo sapete che fine hanno fatto narducci e auricchio, 2 dei protagonisti dello scandalo?!? Fanno parte della Giunta del sindaco di Napoli, il primo è assessore ai Diritti, alla Trasparenza e alla sicurezza e (fra le varie altre funzioni) si occupa di politiche anti-corruzione…è notizia di 5 giorni fa il diferimento dell’ex pm al CSM, da parte del sindacato dei magistrati… episodio sintomatico dello stato comatoso in cui versa l’italia, ahimè…facciamo davvero ridere…]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 19 Oct 2011 10:05:35 +0200</pubDate>
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			<title>gaetano scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13706</link>
			<description><![CDATA[mi piace l'idea,ma vivo a Napoli...magari il weekend e sapendolo qualche twempo prima potrei organizzarmi,ci terrei moltissimo!]]></description>
			<dc:creator>gaetano</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 19 Oct 2011 00:14:34 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13706</guid>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13704</link>
			<description><![CDATA[Mi pare che ne abbiamo già parlato in altro post, Marco: la fase finale fu da applausi(specie la gara con l'Argentina, in parte quella col Brasile, mentre con la Polonia sazia e la Germania stanca fu poco più di una passeggiata sull'abbrivio dei risultati già conseguiti), ma se prendiamo tutto il Mundial 1982, compreso quindi il girone di qualificazione , beh, non credo certo si possa dire che sia stato "in toto" un Mondiale arcitrionfale (perdonate l'eufemismo) : poi anch'io sono d'accordo con Sergio, alla fine non ha rubato nulla, ma questo è un altro discorso rispetto al vincere e convincere; se sei stato meno falloso, più scaltro ed hai saputo cogliere l'attimo,. beh, ti meriti tutto, però ciò non toglie che in sede di commento(per quello che vale, poi, per la verità) si possa (e in qualche caso si debba) fare la tara al risultato stesso, anche , se vuoi, alla fine della..salutare e gioiosa sfilata in centro città con bandieroni e trombette a sfogare la gioia irrefrenabile.....]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 12:59:57 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13704</guid>
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			<title>fabio scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13703</link>
			<description><![CDATA[ciao andrea sono ancora fabio perdonami l'imperdonabile gaffe,alfredo di stefano.scusa. tutti in osmiza a ostriche e terrano!amo gli sport motoristici,ne riparleremo.il leone mansell era un grande sempre a manette....]]></description>
			<dc:creator>fabio</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 12:51:41 +0200</pubDate>
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		</item>
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			<title>Marco scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13702</link>
			<description><![CDATA[Mmh quanto all'Italia 1982... mi ricordo un'ottima sintesi tv post mondiale dove l'eccellente commentatore affermo' "qualcuno ha detto che e' stata la vittoria del non-gioco ma la verità è che l'Italia non ha rubato assolutamente niente !" Il nome del commentatore ? Sergio Tavcar... Sergio te lo ricordi ?]]></description>
			<dc:creator>Marco</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 11:29:19 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13702</guid>
		</item>
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			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13700</link>
			<description><![CDATA[Non c'entra nulla. Tra le modifiche tecniche che chiederei di valutare agli amministratori almeno quella di poter correggere o cancellare i propri messaggi. Capita di sbagliare. ;-)]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 09:10:48 +0200</pubDate>
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		</item>
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			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13699</link>
			<description><![CDATA[Il caso Lorbek e il caso Reyer sono dettati da pasticci burocratici non tanto dalla volontà di mantenere uno stato di indeterminatezza e di controllo occulto allo stesso tempo come nel "calcio"]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 09:08:47 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13699</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13698</link>
			<description><![CDATA[Post da condividere quasi in toto, Pado, con l'unica ..postilla, che mi sentirei di fare, a favore di un' Italvolley, che, a differenza delle squadre italiane di calcio e basket, pallanuoto, (che quando hanno vinto,hanno vinto sempre "all'italiana", ovvero soffrendo oltre ogni lecito, mai trionfando, lasciando sempre agli avversari un"sì, però..."), beh, la truppa di Velasco e dell'allenatore seguente(non ricordo chi sia, sinceramente) era composta da campionissimi che quando vincevano , anche per 3-2, nessuno poteva dir neitne, non solo sull'impegno profuso, ma anche sulla classe e sulla legittimità del successo, cosa che ahimè, nè per Italia 1982 e 2006 nel calcio, nè per le due (pur grandissime) vittorie nel basket in terra francese nel 1983 e 1999 si può dire, per chi ricorda bene il modo in cui questi trionfi sono venuti: nel basket, di vittoria bella e "pulita" (nell'accezione più nobile del termine)mi sentirei di ricordare solo la spedizione olimpica ateniese, dove ci fermò solo ed unicamente un 'Argentina effettivamente "troppo" per noi, ma, come ho detto già in un altro post tempo addietro, l'Italvolley anni 90 è l'unico esempio di squadra nazionale nostrana che ha vinto, quando ha vinto, "senza se e senza ma". In Spagna si deve essere belli mentre in Francia si deve sembrare belli....10+ all'annotazione!:-)))) Poeta lo vorrei pure difendere, è un quasi mio concittadino, però, la realtà è quella che hai descritto tu, c'è poco da fare...]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 07:20:13 +0200</pubDate>
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			<title>Davide MI scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13697</link>
			<description><![CDATA[Ciao, a proposito di civiltà/fai play nello sport, e della discrepanza direi "antropologica" fra rugby e calcio, volevo raccontare un piccolo episodio che mi è capitato un paio di settimane fa durante un ottimo fine settimana a Dublino (soprattutto a beneficio di wf2 e degli altri amici appassionati di rugby). Ho avuto la fortuna di assistere al match di Celtic Leugue fra Leinseter ed Aironi e sono rimasto folgorato dalla simpatia dei tifosi. Ho bevuto insieme a loro Guinness nei pub allestiti all'interno dello stadio senza che nessuno ci rompesse le scatole nonostante fossimo italiani. Anzi. Il clima durante il match, splendido: nonostante gli Aironi abbiano concluso in vantaggio sorprendentemente il primo tempo, nessun fischio, solo incoraggiamenti per la loro squadra e allegria. E a fine match tutti a bere insieme. w l'Irlanda, w il rugby. Ho saputo che gli Aironi giocheranno le partite di Heineken Cup a Monza, cercherò di non mancare. Mi manca il rugby di alto livello a Milano, posso considerarmi fortunato ad aver visto una quindicina di anni fa il grande Dominguez ed altri grandi giocatori prima dell'era prof. ciao Davide (MI)]]></description>
			<dc:creator>Davide MI</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 05:16:56 +0200</pubDate>
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			<title>pado scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13690</link>
			<description><![CDATA[PS: splendido quanto sostenuto dal grande Sergio circa le correlazioni tra sport e società. Se ci si fosse accorti qualche anno fa che gli adolescenti di oggi, anzichè fare sport con i coetanei, se ne stanno a cazzeggiare su facebook, dimenticando cosa voglia dire "partecipare" e ritenendo che cliccare "mi piace" su un articolo equivalga ad esprimere un'opinione, votare o addirittura a far politica, beh, non si sarebbe arrivati alla situazione di crisi morale attuale; il progressivo stravolgimento del fare sport in Italia (già tradizionalmetne considerato un "impiccio" ed una "distrazione" dal nozionismo dell'istruzione italica) ha provocato (ha contribuito a provocare) losfaldamento del tessuto sociale cui stiamo assistendo. In ogni sport diffusamente praticato si riconoscono le varie scuole tattiche nazionali e gli atteggiamenti peculiari che ogni popolo ha verso lo sport; nell'Est Europa si gioca con la testa e con la grinta (se si perde) o con la strafottenza (se si vince), in Spagna si dev'essere belli, in Francia si deve sembrare belli, negli Stati Uniti si deve scimmiottare il motto "America loves the winners", in Italia, da sempre, si privilegia lo spirito di gruppo e la capacità di arrangiarsi al bel gioco. Penso ai successi dell'Eurobasket '99 e soprattutto all'Olimpiade '04, penso ai Mondiali di calcio '82 e '06, penso all'Italvolley degli anni '90 (massimo esempio, insieme al Settebello '92, di cosa voglia dire essere un GRUPPO - al di là delle splendide individualità esistenti). I fracassi degli sport di squadra alle ultime Olimpiadi testimoniano una crisi dello sport azzurro proprio nelle discipline a maggiore partecipazione popolare (e quidni più indicative per valutare lo stato di un movimento); ebbene, sono insuccessi che derivano da vivai desolatamente più deboli, da ragazzini spesso senza palle. Io gioco a calcio a 5, ho 27 anni, e vedo spesso partite delle giovanili: ebbene, tra i ragazzini, i più forti qui a Vittorio Veneto sono tutti balcanici o maghrebini. Gente che ha fame, che vuole emergere, e che il pomeriggio si incontra all'aperto con i compagni. Seguo l'hockey su pista: la nazionale di hockey ai mondiali di un mese fa aveva l'età media di 37 anni; in serie A1 i giovani sono tutti argentini. L'altra sera ho visto gli starting five di Scandone AV - Virtus BO: c'erano solo stranieri, nessun italiano (ma in panchina, 6 italiani per parte); è entrato Poeta e dopo cinque minuti è stato richiamato in panca perchè Green gli stava mangiando i risi in testa...e Poeta quasu quasi andava all'Europeo!]]></description>
			<dc:creator>pado</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 18:19:06 +0200</pubDate>
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		</item>
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			<title>pado scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13689</link>
			<description><![CDATA[Prima di tutto mi permetto di commentare la partita Zalgiris-CSKA, pur da non intenditore di basket. Beh, se il CSKA vince così facile davanti a 15.000 spettatori lituani (che tifavano contro la squadra simbolo della Russia), penso che le altre d'Europa possano davvero inizare a preoccuparsi...del resto il CSKA è una sorta di selezione dell'Est Europa, estremamente fisica e con un front formato dal play più geniale e da quello più rapido d'Europa. Se aggiungiamo che Krstic stasera non ne ha imbroccata mezza... Se posso dire la mia sulla questione calcio / "calcio" e più in generale sport / "sport", mi sembra di concordare al 100% con quanto sostenuto da andrea (go). Aggiungo che il calcio è lo sport più diffuso del mondo, anche per essere quello più alla portata di tutti (un pallone, un campetto, 4 o più giocatori; e non serve essere alti e grossi - a volte può diventare un problema), per cui appassiona il più gran numero di masse, idioti compresi, e muove un sacco di soldi, su cui vi si tuffa a pesce la peggior gentaglia. Ma ogni sport ha il suo corrispettivo virgolettato: nel "basket" troviamo i pasticci italici (caso Lorbek, caso Reyer, ma soprattutto caso Livorno-Milano, con tanto di tifosi imbestialiti che impediscono che venga diffuso in tempo reale il risultato per evitare sommosse; per tacere di risse tra greci e serbi con Krstic protagonista. E chiunque frequenti i palazzetti sa che nel basket dilettantistico volano gomitate, sputi, minacce e quant'altro); c'è il "ciclismo" del doping, l'"atletica" del doping tedesco-orientale e statunitense e del caso Semenya, c'è l'"hockey" violento sul ghiaccio, in pista e fuori (io seguo l'hockey su pista e vi assicuro che le tifoserie italiane sono tutt'altro che tranquille). Rimane forse puro, nell'immaginario collettivo, il rugby, sport tradizionalmente elitario (senza dare nessun'accezione negativa alla parola); qui io, da ignorante, azzardo un pronostico: i casi di doping aumenteranno negli anni a venire, perchè si gioca sempre di più e a livelli atletici impensabili sino a 10 anni fa. Inoltre: il calcio non è uno sport che richiede minore intelligenza; soprattutto nel calcio a 11, il fatto di giocare su un campo di grandi dimensioni e con molti atleti impegnati implica che vi siano un numero infinito di situazioni, e la giocata giusta è dovuta alla fantasia del giocatore ma soprattutto alla sua istantanea analisi della fattispecie concreta. Il mio pronostico sulla finale di rugby, dopo aver visto le semi, è il seguente: la Nuova Zelanda asfalterà la Francia nella finale più a senso unico della storia. Il rugby è lo sport dove quasi sempre vince il più forte; il fatto che la Francia sia arrivata in finale è l'eccezione a questa regola. Ma due miracoli in 7 giorni sarebbero davvero troppi...]]></description>
			<dc:creator>pado</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 18:00:21 +0200</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13658</link>
			<description><![CDATA[Paolo, hai scritto quello ESATTAMENTE che volevo scrivere iio...la prossima volta chiedo il copyright del..pensiero:-)))))....soprat tutto su Gordon.....e da stasera abbiamo almeno un motivo per auspicare la NON partenza dell'NBA...se rimane AK 47 temo che...Kazlauskas dovrà metterci parecchio di suo per fermare l'Armata, altrimenti non ce n'è per nessuno...e dire che Teo e Krstic non sono ancora al 100%, ma per esempio il play di Valjevo e Sved hanno dimostrato pure di far coppia dietro niente affatto male....che dire, sono spaventosamente lunghi, alti, fisici, tecnici (Siskausas un genio come sempre), ed anche profondi(il ritorno di Kaun a far legna non è da sottovalutare....se rimane Kirilenko , e se il Barca dovesse essere quello di...Siviglia, non vedo proprio chi possa togliere loro la corona...certo, oggi è il 17 ottobre, a maggio potrà essere tuta un'altra musica, ma le risultanze parziali sono da paura per la concorrenza.....Zalgiris da rivedere con squadre alla sua portata, e Lawson farebbe bene a capire che qui si gioca basket serio..... ecco gli highlights per chi ancora non potesse prendere Sportitalia... http://www.youtube.com/watch?v=A_uHVwgbM-w&feature=feedu]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 16:10:24 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13658</guid>
		</item>
		<item>
			<title>paolo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13657</link>
			<description><![CDATA[Iniziata l'Eurolega,il più bel campionato del mondo. Cska squadrone difficilmente fermabile,Zalgiris malino. Kirilenko assolutamente fenomenale,straordinario,una consolazione per gli amanti del basket.Il miglior giocatore d'Europa. Shved bravo bravo,malino Krstic.I dirigenti Cska hanno costruito una squadra straordinaria e per dare una chance agli avversari ogni tanto giocano in 4 mettendo in campo ANTIBASKET GORDON,cosa vedano in lui per pagarlo per giocare è un mistero. Male,anzi malissimo,tutti i lituani nello Zalgiris.Bravo Collins.Anche Popovic.Patetici Rakovic e Javtokas.]]></description>
			<dc:creator>paolo</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 15:49:44 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13657</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13655</link>
			<description><![CDATA[Non posso aiutarti, temo. 40 anni dopo e con le immagini disponibili su Internet non credo di poter dire se e quali errori vi siano stati. E anche lì, lo scontro aereo tra Joyce e Forbes fu ciò che liberò Alexander Belov per il canestro decisivo. Magari Sergio ci può dire di più!]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 13:43:45 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13655</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13654</link>
			<description><![CDATA[Williams, per quello che so, fa il pugile professionista tra i pesi massimi. Non so se pratichi anche arti marziali. Qui uno spezzone di allenamento, con canotta NBA ;-) http://www.youtube.com/watch?v=72UF-a57oAk Quanto a Medard, mi pare di aver già detto che lo considero il migliore dei francesi e suo pari, in patria, a parer mio c'è solo Poitrenaud. Resta ovviamente che gente come Parra o Harinorduquy è di altissimo livello, ovviamente. Bello l'articolo su Cruden che trovi sul sito degli AB... http://www.allblacks.com/news/17803/Cruden-triumphs-adversity-again]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 13:36:51 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13654</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13653</link>
			<description><![CDATA[Con tutto il rispetto e la simpatia, continui a parlare da tifoso e stop :-))))) A vedere i vantaggi di altri e gli svantaggi della tua squadra del cuore, che vantaggi non ne ha mai per definizione. Cattivi tutti gli altri, tranne se e quando se la sbrigano tra loro senza provocare altri danni alla tua squadra. Eppure stai certo che ad ogni vittoria della Fiorentina corrispondono errori arbitrali che i tifosi dell'altra squadra vedono come torti insopportabili. "perchè il ferro del canestro resta sempre uguale, il vento è un elemento casuale, l'arbitro no" e perchè no? Sono designati esattamente come gli arbitri di tutti gli sport o mi sbaglio? Per un anno (Verona campione) furono estratti a sorte: non vi furono anche quell'anno rimostranze esattamente come ogni altra volta? Gli arbitri sono una casualità del gioco, nel calcio come negli altri sport. Se non ci si convince di questo, non c'è niente di cui parlare né sport da godersi. Punto. Quelli del calcio sbagliano su azioni che vedono a decine di metri, quelli del basket a pochi metri, a volte centimetri. 'mbè? E il calciatore che si mangia il goal a porta vuota? E il centro che si mangia la schiacciata sul ferro? Li consideriamo tutti in cattiva fede? Nel caso, meglio risparmiare tempo e denaro e non dedicarcisi più, se uno ha un minimo di coerenza con le proprie convinzioni. I gemellaggi tra tifosi, ecc. ecc. Ribadisco per la millesima volta: si levino le separazioni tra i settori dello stadio, si lasci la polizia nelle caserme e vediamo che succede. I tifosi non sono violenti solo quando non gli viene dato modo di esserlo e per provare il contrario non c'è che fare il test che ho appena detto. Che poi sia auspicabile un mondo diverso, siamo ben d'accordo ovviamente. Ma per cambiare davvero, la prima cosa da fare è smettere di ragionare da tifoso (anche civile, come te), smettere di pensare che sia malafede quella altrui e santafede quella della propria parte e mandare a quel paese tutti quelli che lo sport calcio lo hanno fatto diventare il "calcio" attuale, in primis proprio quelli della propria squadra del cuore. E, senza voler responsabilizzare te più di altri, a far questo devono cominciare gli esseri pensanti come te, perché se chi ama il calcio aspetta che lo facciano gli ultras, i presidenti, i giocatori e compagnia cantante, il "calcio " resterà ciò che è ora e non tornerà mai più ad essere sport. Il resto a quando ci troveremo con le gambe sotto il tavolo! :-)))]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 13:30:17 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13653</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Alberto scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13652</link>
			<description><![CDATA[Grazie per le risposte di sopra. Eran le mie domande ad essere superflue probabilmente perchè vedendo le partite ho ricevuto le risposte che chiedevo,specie nel caso Kahui - Williams (che tra l'altro ho scoperto praticare anche le arti marziali). Un vero peccato per il Galles, anche in 14 han disputato una gran bella partita ma l'imprecisione (o nel caso di Halfpenny direi sfortuna) sui calci li ha condannati. E i francesi,zitti zitti,si giocano la coppa. Permettimi una nota per un movimento fatto da Medard per evitare un placcaggio,con lui che arretra ed il gallese che afferra l'aria. Ce l'ho ancora negli occhi. La Nuova Zelanda invece mi ha onestamente entusiasmato. Come ha detto Diego Dominguez,erano dei cani rabbiosi.Sulla meta,non sono certo un esperto ma credo sia stato un grande off load. Un'aggressività del genere andrebbe usata anche per tenere a bada certi individui... Sulla polemicuzza calciofila io vengo dalle province di Brescia e Bergamo,autentiche fucine di idioti al quadrato.Nel calcio,lo sport più popolare,trovano sfogo alla loro bestialità e alla frustrazione quotidiana (la stessa che molti arbitri riversano in campo comportandosi con la spocchia del ducetto che comanda qualcosa),ma infettano qualsiasi evento a cui presenziano. Non frequentano la pallavolo per esempio ed infatti se si segue la Foppapedretti il clima tra gli spalti è sereno,in alcune giornate addirittura senza imprecazioni!! Non è solo una questione di sport diversi,lo stesso calcio è vissuto in modo differente in altre nazioni,dove lo si vive con meno trasporto o forse più moderazione,prendendolo per quello che è,un gioco,e non la ragione di vita. Poche polemiche,pochi che ne scrivono, trasmissioni scassa maroni televisive praticamente inesistenti (anche in Inghilterra dove finite le partite c'è una mezzoretta in cui vengono proposti i gol e le interviste ai due allenatori,stop),in settimana silenzio perchè ci si occupa di altro. Ma posso comprendere come una volta entrati nel meccanismo se ne viene stritolati.]]></description>
			<dc:creator>Alberto</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 13:06:26 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13652</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13651</link>
			<description><![CDATA[su molti punti la pensiamo in maniera profondamente diversa wf2, anche a livello di causa-effetto... qualche "breve": TIFO CONTRO nulla quaestio, ci sono anche i gemellaggi...dovuti anche a medesime antipatie verso una determianta squadra, in tutto ciò non vedo nulla di male, il problema come spiegavi è quando si oltrepassa il limite...sinceramente non riesco ad immaginare come 2 persone possano (nella migliore delle ipotesi) picchiarsi fra loro... una sconfitta è difficile da accettare (personalmente ho ancora in mente il mondiale perso da alonso lo scorso anno all'ultima gara, per una strategia cretina del box ferrari), ma scontrarsi, picchiarsi per queste ragioni non sta nè in cielo, nè in terra, bisognerebbe prendere lo sport in maniera meno "rigida" (evviva gli sfottò e gli striscioni, quello a cesena e che ci riguardava mi ha fatto abbozzare un mezzo sorriso, anche se con il nome che ci portiamo addosso siamo facile bersaglio: "Ore 12,30. Menù fisso: Fiorentina al sangue."), saperci scherzare sopra, l'aavere un po' di autoironia...per come girano le cose in trasferta sto anno a livello di risultati si può davvero dire che siamo all'osso, ecco ci vuoel poco, bisogna partire dalle piccole cose, dagli atteggiamenti all'apparenza più insignificanti per rendere più civile lo sport più praticato e conosciuto al mondo... ARBITRI e REGOLAMENTO nel calcio è difficile accettare che siano come il ferro del canestro, il vento, ecc... perchè il ferro del canestro resta sempre uguale, il vento è un elemento casuale, l'arbitro no...e spesso giudica anche a seconda del colore delle magliette, prende decisioni sbagliate perchè non corre, non espelle se viene insultato da totti (celebri i vaffa di fila in un udinese - roma del 2008), ma poi è inflessibile se un giocatore di una squadretta si dimostra irritato nei suoi confronti (preciso che non ho neanche in simpatia l'udinese calcio), grazia chi già ammonito, non ammonisce in caso di fallo tattico, ostruzione all ripresa del gioco, se ha già espulso un giocatore solo in caso di aggressione armata ne espellerà un altro della medesima squadra, ecc... insomma non applica il regolamento e non preserva lo spirito del gioco, anche se del fatto è stato testimone, questa cosa mi infastidisce tremendamente, anche se guardo catania - lecce e non sono "parte interessata", poi personalmente mi reputo una persona obiettiva...non tiro acqua al mulino, se la vittoria della squadra per cui tifo è causata da un errore dell'arbitro lo ammetto senza problemi, e quanto esprimevo in precedenza non cambia di una virgola, diro di più...vincere per un errore arbitrale mi toglie anche un po' di sapore ai 3 punti, comunque non nascondo la realtà delle cose, come ha fatto in maniera vergognosa mazzarri nel post partita di napoli-parma (o più semplicemente, sempre)... e se c'è una cosa ancora che proprio non sopporto è la critica all'arbitraggio preventiva, prerogativa tipica del soggetto sopra nominato, e di mourinho ai suoi tempi all'inter...ricordate le manette di mourinho?!? quella sera è stato raggiunto l'apice massimo dell'antisportività da quando esiste il pianeta terra... finisco con una banale domanda questo capitolo: è più facile accettare un arbitro che non da 2 tiri liberi perchè fischia uno sfondamento che non c'è, oppure uno che per sbaglio fischia un rigore contro?!? anche se il fallo fosse decisivo ed a 1 secondo dalla sirena del quarto periodo per la squadra che tifo, accetterei la decisione dell'arbitro perchè il margine fra regolare ed irregolare è minimo, nel calcio se vedi che chiaramente il tocco non c'è stato ti girano parecchio e basta...è più difficile accorgersi degli errori nel basket piuttosto che nel calcio, dove in più ne basta 1 per decidere una partita...questo è il punto, e ciò spiega (se si da per presupposto che l'arbitro ha sbagliato per caso) il clima di veleno che viene generato... "Se uno, pur nella comprensibile rabbia per un risultato sfuggito ed anzi proprio in quel momento, non ha coscienza di tutto questo allora credo sia quanto meno difficile che egli possa dire di se stesso "sono un vero sportivo". Mi sbaglio?" non tifando per una delle "big" del campionato, in situazioni simili mi ci sono trovato tantissime volte, e quando come durante il periodo Prandelli risulti sconfitto pur avendo giocato alla grande, per il solito episodio...(e quegli anni sono anche quelli di calciopoli) è dura buttare giù l'amarissimo boccone, proprio perchè non è una semplice svista, non è possibile (come diceva anche il grandissimo arrigo sacchi) che tutti gli episodi vadono nella direzione delle grandi... adesso le cose sembrano davvero migliorate, l'importante è che tutte le squadre siano ugualmente tutelate...anche il fischiare contro le grandi per dimostrare che si è forti mentalmente (cosa che forse è successa-sta succedendo) è pratica alquanto insana... p.s.: le bugie dei dirigenti non calcoliamole nemmeno, sono obbligati a farle per mere ragioni di mercato...e per sempre ci saranno, sono affari da decine di milioni di euro, quando si nega qualcosa nel calcio non significa nulla, spesso l'ooposto... e poi wf2, nel caso di sanchez non compare la data delle dichiarazioni di larini, mentre quelle su inler sono uno dei pochi esempi di dichiarazioni vere: a gennaio afferma se ne riparlerà a giugno ed addirittura a luglio lo svizzero sbarca a napoli...:-) ci sarebbero altri mille argomenti da affrontare (come il ruolo della televisione, della moviola, ecc..), bisognerebbe parlare di persona, sennò davvero ci sarebbe da scrivere un libro, ho già il titolo: "Un calcio alla violenza"...]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 11:56:08 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13651</guid>
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			<title>macacò scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13650</link>
			<description><![CDATA[La seconda, prego. - Sono abbastanza navigato.]]></description>
			<dc:creator>macacò</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 11:30:42 +0200</pubDate>
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			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13649</link>
			<description><![CDATA[Mai detto che deficienti e disonesti non esistano anche altrove. Ma nel "calcio", lo ho scritto più volte, sono maggioranza e comandano, negli altri sport no fino a prova contraria. Se e quando dovesse accadere, non esiterò a scrivere "basket" o "rugby" o "freccette", ma per fortuna siamo molto distanti da tutto ciò, mi pare. E con questo, spero anche io di aver finito di dibattere di materie non sportive su questo forum... :-)))))]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 11:27:31 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13649</guid>
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			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13648</link>
			<description><![CDATA[Non ho capito la domanda, perdonami. Non conosci l'episodio e vuoi che ti sia raccontato o lo conosci e vuoi che vengano indicati gli (eventuali) errori commessi dagli arbitri? In ogni caso: http://www.youtube.com/watch?v=r_5W0yrk39k]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 11:06:19 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13648</guid>
		</item>
		<item>
			<title>macacò scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13647</link>
			<description><![CDATA[Una cassa di Staropramen a chi mi spiega in cosa hanno sbagliato gli arbitri a Monaco '72. (In questo blog la birretta è moneta corrente)]]></description>
			<dc:creator>macacò</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 10:28:21 +0200</pubDate>
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			<title>daniele1 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13646</link>
			<description><![CDATA[Vedi, io se vuoi sono ancora + catastrofista di te, nel senso che mi rendo conto della grade buffonata che è in molto casi il "calcio", ma mi rendo anche conto che non è il solo "sport" a subire questa sorte. Purtroppo. Gli ultras nel basket non esistono? Le società di basket accettano ogni (presunto) torto arbitrale con un sorriso? Gli allenatori non fanno mai sceneggiate premeditate per avere vantaggi e non prendono mai tecnici per proteste? (ed in questo sono anche peggio degli allenatori di calcio..) NB: se per calciopoli intendiamo gli scandali con Moggi&C., l'Udinese non vi ha fatto parte. Prometto che non parlo più di calcio :-)]]></description>
			<dc:creator>daniele1</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 10:21:23 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13646</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13645</link>
			<description><![CDATA[ooops ... rileggendo mi pare che il mio scritto possa sembrare astioso e vorrei chiarire che non lo sono affatto verso di te, ci mancherebbe! :-) Mi interessava solo ribadire come, nel corrotto mondo del "calcio" sia appunto un'eccezione positiva persino chi non ha comportamenti diversi da tutto il resto di quell'"ambiente", ma semplicemente più moderati. . "Meglio Udine di altri", si potrebbe dire. Vero. Vero quanto il fatto che anche lì purtroppo, senza polizia e barriere, i tifosi si scannerebbero durante ogni partita.]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 10:14:12 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13645</guid>
		</item>
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			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13644</link>
			<description><![CDATA[assolutamente franz, il mio intento non era quello di replicare al tuo post (fra l'altro davvero interessante), semplicemente mi sono appigliato al paragone che facevi fra calcio e rugby per esprimere un qualcos'altro...il tuo pensiero lo ho compreso benissimo! per quello ho usato il termine mi ricollego e non replico, solitamente tutte le parole che uso sono "ben calcolate", da prendersi alla lettera...:-):-):-)]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 09:18:07 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13644</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13643</link>
			<description><![CDATA["Se trent'anni vi sembran pochi", per parafrasare l'antica canzone... :-) Ma intanto l'Udinese è stata coinvolta in calciopoli e non solo e per partite di anni anche recenti, se non mi sbaglio. Inoltre mi sembra che anche ad Udine l'italica tradizione dirigenziale di contar balle resista, intanto. Eccone qualche esempio http://www.blogcalcio.info/2011/06/07/udinese-comunicato-ufficiale-%E2%80%9Cnessun-accordo-per-sanchez%E2%80%9D/ http://www.amonapoli.it/calcio/notizie/fabrizio-larini-spiacenti-inler-non-si-muove/ Ed anche gli attacchi agli "arbitri" non vengono tralasciati: http://www.forzaroma.info/news-as-roma/41861-udinese-pozzo-e-lazrini-contro-gli-arbitri-qla-decisione-con-la-roma-la-piu-grave-di-tutteq.html http://www.ilfriuli.it/udineseblog/index.php?option=com_content&view=article&id=43378%3Audinese-fedele-ludinese-deve-recitare-il-mea-culpa-ma-non-tutto-e-perduto&catid=15%3Audinese-notizie-varie&lang=it E i tifosi udinesi sono diversi da tutti gli altri, ben s'intende, infatti questi ultras vengono da Marte: http://www.iamnaples.it/index.php?task=news&idcat=1&id=3827 http://www.clubradio.it/2011/05/17/calcio-chievo-udinese-6-ultras-arrestati-poi-daspo/ Naturalmente le solite, poche mele marce in un consesso di angeli e cherubini, che sugli spalti suonano la cetra. Salutata dunque con un plauso la splendida eccezione friulana, tanto più che è allenata da un mio concittadino, passiamo ad altro. Ad esempio, al fatto che sullo 0 - 0 l'arbitro possa incidere più che su un 98 - 72 a 3 minuti dalla fine, beh... lo si può credere, ma certo esistono esempi contrari a questa deduzione. Basterebbe la finale di Monaco '72, ad esempio. Poi esistono metodi matematici a provare che non è come pensi, sebbene un'osservazione disattenta potrebbe dire il contrario. Quanto gli "estremi di reti bianche" sono sicuramente colpa degli "arbitri", che annullano decine e decine di goal realizzati da impavidi attaccanti... sigh... e le goleade hanno dunque, secondo questa logica, opposta causa. Fino a quando tutti quelli che stanno intorno al "calcio" non prenderanno definitiva coscienza di cos'è uno sport, un arbitro, un regolamento e, prima di tutto, l'onestà il "calcio" resterà una maleodorante cloaca, non uno sport.]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 08:43:00 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13643</guid>
		</item>
		<item>
			<title>daniele1 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13642</link>
			<description><![CDATA[Per quanto riguarda i punteggi bassi mi viene ad incredibile sostegno la squallida giornata di ieri... Ammetto di non conoscere nulla di baseball, ma sicuramente la pallamano ed anche l'hockey non arrivano a questi estremi di reti bianche. Ovvio che anche negli altri sport i fischi arbitrali sono condizionanti, ma come dici tu, questo accade più che altro "in certi momenti della partita". Secondo me nel calcio può accadere in ogni momento, per smouvere il fatidico 0-0 che spesso blocca le partite. Questo ovviamente non giustifica nulla di certi comportamenti degli addetti ai lavori che girano sempre la frittata a loro favore. Su questo siamo perfettamente d'accordo. Questione tifosi: ti posso assicurare che rispetto a 30 anni fa il tifoso friulano è assai più disincantato. Sempre piuttosto critico, anche con la squadra prima in classifica. E lo dico a ragion veduta, avendo assistito alla 1^ partita di Zico a Udine contro il Realnell'estate 1983...]]></description>
			<dc:creator>daniele1</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 07:35:18 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13642</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13641</link>
			<description><![CDATA[Quanto dici lo prendo a conferma di quanto sostengo: se ora le cose in Friuli stanno come dici (ma erano diverse anni fa certamente... se sei abbastanza vecchio da ricordare l'arrivo di Zico, avrai in mente comportamenti ben differenti ed in altri momenti ancora ricordo scontri ben duri con i tifosi del Verona, ad esempio), ed anche senza voler dubitare dell'etica di chi citi, ebbene queste restano eccezioni. Come le chiami anche tu, del resto. Ed il mio lungo discorso non era evidentemente relativo ad esse, ma al fenomeno "calcio" integralmente inteso e specificatamente italiano. Quanto ai bassi punteggi, quelli ci sono in tanti altri sport, da tutte le forme di hockey, al baseball, alla pallamano ecc. ecc. Detto questo, va sfatato un luogo comune del tutto illogico che vorrebbe l'arbitro più influente in sport a basso punteggio di quanto lo sia in quelli ad alto. E' facile mostrarlo matematicamente, ma non serve nemmeno questa prova, visto chi conosce il basket ha esperienza di quanto incidera sul risultato finale assegnare o meno dei liberi in certi momenti della partita, o un pallone uscito dal campo, o un tiro alla sirena ecc. ecc. E nemmeno il numero di interventi arbitrali è un parametro per misurare l'influenza arbitrale, poiché sia un arbitro che fa cento fischi sia quello che non ne fa nessuno incidono eccome sul risultato. In definitiva, negli sport arbitrati (ma lo stesso penso si possa dire per gli sport giudicati) è assolutamente logico ed intrinseco al gioco (prima ancora che lecito e regolamentato) che l'arbitro incida sul risultato. E la capacità dell'arbitro non è tanto migliore quanto meno egli incide, ma è invece tanto migliore quanto egli fa rispettare lo spirito della contesa attraverso la propria interpretazione genuina, coerente e continua (e non la dissennata applicazione meccanica) delle regole. Fatto questo, restano gli errori commessi. Ma, stabilito che l'influenza arbitrale è logica ed intrinseca all'evento sportivo di riferimento, per logica dobbiamo pensare che anche gli errori arbitrali sono parte del gioco stesso, esattamente come il ferro del canestro, la linea del fuoricampo, il vento che spinge altrove il calcio tattico dell'estremo. Se uno, pur nella comprensibile rabbia per un risultato sfuggito ed anzi proprio in quel momento, non ha coscienza di tutto questo allora credo sia quanto meno difficile che egli possa dire di se stesso "sono un vero sportivo". Mi sbaglio?]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 06:41:13 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13641</guid>
		</item>
		<item>
			<title>daniele1 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13639</link>
			<description><![CDATA[Personalmente mi rifiuto di credere che tutti gli addetti ai lavori del calcio si possano inquadrare nelle descrizioni fatte da wf2. Ci sono anche delle eccezioni. Forse perchè è una realtà a me vicina, ma la professionalità nel modo di lavorare dell'Udinese, la cristallinità (si può dire..?) del suo allenatore, l'impegno che ci mette sempre la squadra (diciamo pure il cuore, per usare un po' di retorica) ed il comportamento dei tifosi mi sembra non c'entrino niente con il quadro apocalittico descritto da wf2, che pure ha un suo fondo di verità inconfutabile. Riguardo i tifosi friulani aggiungo anche che forse sono gli unici a trattare i calciatori nel modo secondo me giusto, cioè come lavoratori professionisti molto ben pagati e non come idoli soprannaturali da osannare nel bene e poi magari da insultare o prendere a sassate nel male. Quindi i calciatori si possono elogiare o criticare, ma sempre con un certo distacco... @ Andrea(go): concordo in pieno con la peculiarità del calcio nel suo avere bassi punteggi: il peso del singolo "punto" diventa spesso un macigno che rivolta come un calzino l'andamento di un match, molto + che in altri sport di squadra. Di quì le polemiche sulle quali tutti ci marciano e ci mangiano alla grande.]]></description>
			<dc:creator>daniele1</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 05:39:04 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13639</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Franz scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13637</link>
			<description><![CDATA[@ andrea Avevo parlato di "scene assolutamente patetiche che si vedono sui campi da calcio e che non si vedono su quelli di ALTRI sport (tipo il rugby...)" Prova a rileggere il post, Andrea, davvero. Credo di essermi spiegato bene ma mi sembra che forse tu non abbia capito quello che intendevo dire e provo ripetere il concetto con altre parole. Il concetto che avevo espresso, infatti, era che certe cose alle quali assistiamo su un campo di calcio (e sono d'accordo con wf2 che spesso invece è diventato "calcio") rappresentano un UNICUM; e fra queste quella dell'atleta che cade folgorato al suolo dopo un semplicissimo minuscolo fallo o, ancora peggio, dopo un banalissimo contatto di gioco ed inizia a dimenarsi come se fosse stato travolto da una carica di black bloc. Allora, per dire che questo non avviene sui campi dove si praticano TUTTI gli ALTRI sport, avevo citato il rugby, ma solo perchè intendevo rendere più chiaro il paragone parlando di uno sport particolarmente, per così dire, "virile" conosciuto da molti utenti del blog. Avrei potuto parlare, che ne so, del baseball, dell'hockey on line, della pelota valenciana, del tamburello, del polo, della pallamano, della pallanuoto, del nostro amatissimo basket. Tutto qua; se non si era capito spero che adesso sia più chiaro.]]></description>
			<dc:creator>Franz</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 03:02:55 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13637</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13636</link>
			<description><![CDATA[Hai ragione tu nel sostenere che l'idea del rugby come opposto del calcio è implicitamente debole. Più in generale lo è la comparazione tra sport diversi, esattamente come lo è tra generi musicali diversi. Ancor più in generale è tipico dell'uomo disprezzare ciò che non si conosce, non sforzarsi di conoscere ciò che non si apprezza per ignoranza e così perdersi molti piaceri e soddisfazioni della vita. Personalmente, cerco di attenermi a certe mie convinzioni evitando di dire stupidaggini tipo che un rugbysta sia implicitamente e per natura meglio di una qualsiasi altra tipologia di atleta. Esistono poi osservazioni di dati oggettivi: al meglio delle mie conoscenze, nel "calcio" episodi di violenza avvengono in ogni weekend ed in campionati di diverso livello, negli sport questo non accade con eguale continuità e distribuzione. E quando parlo di violenza nel "calcio" intendo dire che essa è radice e non conseguenza di quel fenomeno umano che io chiamo, appunto tra virgolette, "calcio". La violenza comincia dal fatto che nel "calcio" ogni appassionato (dal tiepido all'ultras) tifa contro, sempre e comunque, cosicché, ad esempio, l'ultras laziale è più contento di una sconfitta della Roma che di una vittoria della sua squadra. A partire da ciò il "contro" diventa poi odio diretto e fisico dell'avversario e del tifoso dell'avversario. Su queste scintille di violenza, soffiano poi i "giornalisti" che guadagnano proporzionalmente alle copie vendute e, in quel clima ed a quella genìa, cosa vende più della provocazione, vera o presunta, riportata in prima pagina? A questo punto, i "dirigenti" stanno al gioco, si fanno portavoci delle provocazioni proprie e delle risposte alle provocazioni altrui. Da qui in poi, per battere l'odiato nemico essi hanno piena impunità (concessa da uno Stato passivo, che lucra denaro e consenso dal "panem et circenses") ed assoluto obbligo (altrimenti la tifoseria li rinnega e li assale) di compiere qualsiasi atto legale ed illegale, onesto e disonesto pur di fare gli "interessi sportivi" del club. Stessa concessione hanno i "giocatori" che possono e devono utilizzare qualsiasi mezzo per ottenere il risultato (la manfrina, il rotolamento su prato per decine di metri, la simulazione, l'insulto all'avversario ed all'arbitro, il fallo violento a palla ferma ed arbitro distante, ecc. ecc.) e gli "allenatori" che tutto questo insegnano, consigliano, ordinano. Massimi complici dell'andazzo ed intanto unici responsabili di un risultato negativo della squadra del cuore sono gli "arbitri", che sono venduti per definizione ma mai comprati dalla propria squadra, ovviamente. Di tutta questa catena di complicità gli "arbitri" sono, a mio parere, i primi che potrebbero davvero porre argine prima e fine poi al naturale scorrere di questi eventi: perchè accettano di essere insultati da "giocatori", "allenatori" e "dirigenti"? Perché accettano il dialogo (?) a 5 cm dalla faccia con tutti loro, quando il regolamento prevede ben altro? Perché non applicano il regolamento così com'è scritto? Perché non espellono come previsto? Perchè quando compiono errori anche vistosi accettano di non arbitrare più la "squadra" che ne ha sofferto per settimane e mesi? O sono tutti esseri inconsapevoli quanto incapaci o sono consenzienti meccanismi del "calcio" e riscuotono così vantaggi personali. Tertium non datur. Facile poi pensare che se una squadra in due partite prende 5 goal e ne segna 1, l'immane tragedia sia dovuta ai "torti arbitrali" e non all'incapacità morale, tecnica e fisica della "squadra" di risalire da un 1-0 o dal prendersi un secondo goal sull'1 a 1, sempre tifosamente e belluinamente considerando che non esistono gli "avversari" che invece gli altri due goal li hanno segnati e che poi, sullo stesso 1-1, han trovato modo di arrivare in area e lì ottenere un rigore. Nello sport, risalire da un 1 a 0 nell'hockey o, nel basket, da un -15 è sempre esistito ed anche lì gli arbitri compiono errori ed anche lì essi sono in misura infinitamente minore in quantità e peso sul risultato degli errori commessi dai giocatori, quando sbagliano a porta vuota, quando si mangiano il più facile dei sottomano, quando hanno il 30% ai liberi ecc. ecc. Quanto a Nord-Sud il tuo discorso, mi pare e con tutto il rispetto, in niente modifichi le osservazioni fatte fin qui. Per poter dire che ci siano posti dove il pubblico non ha le stesse pulsioni violente che in altri, l'unico esperimento affidabile, a parer mio e lo ho già detto, sarebbe togliere le divisioni tra settori dello stadio e la forza pubblica e poi stare a vedere che succede. Fino a quando questo test non viene fatto e non dà esiti misurabili, resto della mia ferma convinzione: se lasciati liberi di agire, i tifosi di ogni squadra italiana si aggredirebbero reciprocamente, a seguire false contrizioni di tutto l'"ambiente" ed esatta replica al prossimo turno.]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 01:10:41 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13636</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13635</link>
			<description><![CDATA[colpito e affondato, non solo il trap...ma quanto si intende porre in rilievo!]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 18:02:22 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13635</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andreSa go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13634</link>
			<description><![CDATA[purtroppo il post che stavo scrivendo è andato perso, cercherò quindi di riprodurne i concetti... la divisione fra sport buoni e cattivi alludeva a quanto intorno ad essi gira, trovandoci in un blog dove sembra essersi riunito il genere umano ancora proprietario di virtù quali educazione, rispetto e quel briciolo di cervello non avrei mai nemmeno pensato che fosse tua intenzione distinguere fra sport di serie A e di serie B... sulla violenza, è chiaramente inammissibile, la giustizia dovrebbe essere intransigente...hai sbagliato: paghi e ripari quanto hai rotto, purtroppo non è così... iniziamo con il non lasciare impunite certi "tifosi"...la madre degli imbecilli è sempre gravida, ma correggere (penso sia possibile) i comportamenti sociali dovrebbe essere esigenza prioritaria dello Stato... in tal senso...il fair play nel calcio (forzato appunto, tranne che nella prima occasione al Franchi, in cui ero presente) è durato poche settimane ma si è lanciato un segnale, è vero che non era benvisto all'interno del mondo del calcio e lo comprendo anche, proprio per le dinamiche proprie di questo sport, che creano un clima di sospetti, rabbia, veleni di cui gli altri sport sono orfani… sul 3-0 e 2-1, ti ringrazio per avermi dato dell'idiota:-):-):-) scherzi a parte, anche un 3-0 può venir deciso dall'arbitraggio...regali un rigore inesistente, la squadra che ne beneficia va sull'1 a 0 e poi può scegliere la tattica migliore, chiudersi e ripartire negli spazi sempre più liberi man mano che i minuti scorrono, l'effetto è identico a quello che sorge nel momento in cui si marca il vantaggio in maniera regolare, solo che la causa è illegittima, il match successivo ti viene annullato il gol dell'1 a 0 per un fuorigioco che non c'è, perdi 2 a 1 e alla fine ti ritrovi con 0 punti in 2 partite... lo sfogo, allora, non è dell'idiozia umana...ma della ragionevole frustazione, in una analisi sul periodo di salute della X squadra non si potrà mettere in secondo piano il ruolo avuto dal giudice di campo, limitarsi solo a quella valutazione è inopportuno, si dovrà tenere conto del gioco espresso dalla squadra, dalla reazione avuta, ecc.... CALCIO E RUGBY (mi ricollego anche al post di franz) noto che in italia il rugby viene visto come...a differenza del calcio, insomma negazione di qualcos'altro, in tal modo non riuscirà mai ad assumere una propria identità, in un ipotetico vocabolario dei sinonimi e contrari italiani alla voce rugby oggi c'è scritto: opposto di calcio... NORD - "SUD" (roma e napoli) circa il ruolo delle forze dell’ordine…ad un derby di roma c’è quasi più polizia che in tutte le altre regioni d’italia, inoltre gli spiacevoli episodi avvengono anche non nelle immediate vicinanze dello stadio, se andiamo a guardare gli ULTIMI eventi imbarazzanti sono concentrati al sud, o meglio fra napoli e dintorni e roma: i tifosi capitolini e napoletani come disse lo scorso anno anche maroni sono i più facinorosi, morte di raciti ( questa a catania), treni assaltati dai napoletani, gli ultimi accadimenti a salerno (salernitana-hellas, con i “tifosi” granata che cercano di raggiungere il settore di quelli del verona, e nocerina-juve stabia), ad udine lo scorso anno un gruppetto di “tifosi” napoletani” è sceso dal 2 pulmini ed armato con bastoni e spranghe ha iniziato a colpire i supporter friulani per il gusto di farlo… al derby di milano tutto fila (quasi) sempre liscio, e non penso che ciò sia dovuto alla presenza di eserciti che convogliano i tifosi alle rispettive zone, anzi la situazione è tranquilla già dal pre-partita… la qualità delle persone per me conta eccome, ed il rispetto delle regole si carica di un significato fondamentale in tutto ciò: se si gira in scooter senza il casco a udine, milano, firenze, bologna, anche roma ti viene comminata una multa, a napoli la multa al massimo ti viene affibbiata se il casco lo indossi… ovviamente, non bisogna fare di tutta l’erba un fascio, edo ne è l’esempio più evidente! e bergamo in anni recenti è stata più volte protagonista in negativo… spero che il mio intervento non venga “strumentalizzato”, perché mi rendo conto che il tema affrontato è particolarmente sensibile ma rifugiarmi in frasi di circostanza non è il mio forte… p.s.: morte dell’ispettore raciti di cui l’imputato principale (è in corso il 2° grado di giudizio), antonino speziale, è un rugbista (semplice curiosità, di cui non so quanti voi fossero al corrente)…]]></description>
			<dc:creator>andreSa go</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 18:00:14 +0200</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13633</link>
			<description><![CDATA[sei troppo sottile, wf2. Leggo di corsa, crte sottigliezze si perdono ;-)]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 14:06:24 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13633</guid>
		</item>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13632</link>
			<description><![CDATA[....Oggettivamente nulla H a a che fare....quindicesimo rigo....ovviamente, Staropramen, caro wf2!:-))))))]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 13:55:40 +0200</pubDate>
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		</item>
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			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13631</link>
			<description><![CDATA[Ti ho risposto più sotto, mi pare e ripeto: il calcio è sport, il "calcio" così come lo ho definito nel mio post di ieri, no. Quanto ad una più generale definizione di sport, personalmente parafraserei la frase che che un mio amico musicista cita sempre a riguardo della definizione di "musica": lo sport è ciò che uno pratica pensando che sia sport.]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 13:18:48 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13631</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13630</link>
			<description><![CDATA[Un breve commento, per chi fosse interessato, alle due semifinali dei Mondiali. Galles - Francia: una squadra gioca per vincere, l'altra per non prenderle, la prima (Galles) resta in 14 dopo 17 minuti a causa di un placcaggio pericoloso del proprio capitano, poi sbaglia due calci, una trasformazione e un altro calcio a cinque minuti dalla fine, la seconda mette dentro tre calci e vince 9 a 8. Il mondo dice "Galles coraggiosissimo e meritevole!", i francesi vanno in finale. Come direbbe Totò "è la somma che fa il totale!", e quindi la Francia arriva a giocarsi il titolo mondiale. La traduzione in francese di "giocarsi una finale mondiale dopo aver disputato una sola partita decente su 6" è "Jalisse", diretta derivazione della parola dialettale sanremese. Nuova Zelanda - Australia: per tutti la vera finale. AB e Wallabies giocano il miglior rugby del mondo, e su questo alcuno appulcra verbo. I neri scendono in campo e massacrano per 20 minuti gli australiani, pur senza fare tanti punti. Cooper si mangia tutta la fiducia che una nazione intera aveva riposto in lui, la terza linea AB mette le mani su ogni pallone avversario, Cruden e Weepu fanno correre i canguri come previsto. In sostanza, gli AB hanno controllato la partita in ogni singolo istante con una determinazione che non si vedeva da anni (a parer mio almeno dal 2005). McCaw eletto miglior giocatore della partita, Kaino che si dimostra il miglior 6 del mondo, prova splendida anche di Kieran Read. Ma, a parer mio, il miglior n. 8 visto in questi mondiali è stato il georgiano Gorgodze, non a caso premiato anche come miglior straniero dell'ultimo Top 14. Ora non ci resta che aspettare la finale di domenica prossima. Gli AB sanno benissimo, esperti come sono del nostro festival della canzone, che anche i Jalisse non li dava vincenti nessuno e poi... quindi, salvo incidenti, in campo andrà la stessa squadra di oggi, cercando di giocare con la stessa velocità e tentando di bucare la linea avversaria con i centri, per avere calci facili sui falli francesi, metterli sotto nel punteggio sin dall'inizio e poi giocare su recuperi e partita rotta. I francesi, che hanno già perso contro gli AB nel girone di qualificazione, sanno che la loro mischia non riesce a prevalere su quella neozelandese, che la touche non ruba palloni, che solo Medard può mettere in difficoltà le ali neozelandesi, che Poitrenaud manca come il pane: non hanno niente da perdere, gli altri tutto. E potete giurare che per una settimana metteranno pressione sull'arbitro, sperando che il prescelto tuteli la squadra più debole, cosa contraria allo spirito del gioco. A fine torneo potremo parlarne meglio, ma intanto si può dire che questo Mondiale ha chiarito che più evolve tatticamente e fisicamente il gioco più la terza linea diventa il punto cardine della squadra, tant'è che le quattro squadre semifinaliste hanno le quattro terze linee migliori, che una di esse non arriva in finale perché il suo 7 è stato espulso e l'altra esclusa ha un buco all'8 (Samo non è influente a questo livello) e un 6 (Elsom) che l'apice lo ha toccato due anni fa e oggi è in parabola discendente. @Alberto Parra ha sempre giocato come mediano di mischia, sia nel club che in nazionale. Ha capacità per giocare anche 10 e non male, ma NESSUNO ha capito cosa Lievremont trova in lui che non ci sia anche in Thrin-Duc e c'è chi suppone che la differenza sia in spogliatoio, più che in campo. Oggi Kahui ha giocato una signora partita, usando fisico e cervello nello stesso modo e facendo sfracelli ogni volta che la palla gli passava anche solo vicino. Al 75' è entrato SBW e alla prima azione si è guadagnato un sin bin, così esprimendo perfettamente la differenza tra lui e l'altro. Il rugby, soprattutto a quel livello, richiede intelligenza: avere un gran fisico, essere un ottimo attaccante, fare bene gli offload sono solo skill che servono per dimostrare la propria, ma se non ce l'hai, Kahui gioca e tu aspetti in panca. Quanto alla sostituzione di Carter, mi pare che il regolamento del mondiale preveda che ogni squadra può avere 30 giocatori disponibili, anche sostituendo gli infortunati con giocatori non inseriti nella lista dei 30 che hanno cominciato la competizione. Non si fosse malato di tumore, Cruden (22 anni) sarebbe stato cambio fisso di Carter già da due anni, visto anche che Donald non ha mai ingranato (oltre ad essere il responsabile diretto della brutta sconfitta degli AB contro l'Australia nella partita di Hong Kong di due anni fa) e Slade terzo uomo (e fors'anche quarto, visto che Cowan non è sembrato male quando ha giocato 10).]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 13:15:26 +0200</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13629</link>
			<description><![CDATA[uhm... "cosa sia sport", meglio... scusate]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 12:53:44 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13629</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13628</link>
			<description><![CDATA[qua urge definire cosa è sport! ne valutiamo l'aspetto fisico, regolamentare, tecnico, intellettuale? il calcio è indubbiamente uno sport dal punto di vista fisico, è sufficiente?]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 12:51:12 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13628</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13627</link>
			<description><![CDATA[vi ricordate come fu eliminato trapattoni con l'irlanda dalla francia in non ricordo quale qualificazione. ecco, ridicolo che cose così possano accadere.]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 12:47:25 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13627</guid>
		</item>
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			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13626</link>
			<description><![CDATA[Se ti riferisci a me, forse non hai letto tutto o ti è sfuggita la differenza tra quello che è scritto tra virgolette e quello che non lo è. Il calcio è sport. Il "calcio" no. :-)]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 12:41:08 +0200</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>poli scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13625</link>
			<description><![CDATA[Mi sembra che chi parla in un certo modo del calcio non lo abbia mai giocato veramente... E non parlo dei due tiri di pallone al campetto.... Ho giocato 17 anni a basket finchè il ginocchio non ha fatto crak, e non so quanti anni calcio in tornei per non tesserati a 7 e a 11, e oggi a 37 anni a gioco ancora a 11 con una squadra locale, quindi un pochino mi arrogo il diritto di dire la mia :-) Fatevi 60 metri di scatto all'85' a recuperare in difesa per una balla persa banalmente da un compagno di squadra al limite dell'aria d'attacco e poi vediamo se il calcio non è veramente "sport ;-)]]></description>
			<dc:creator>poli</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 12:27:50 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13625</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13624</link>
			<description><![CDATA[Mi è sfuggita (almeno) un' "h". Una birra a chi la trova! :-)]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 11:45:20 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13624</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13623</link>
			<description><![CDATA[Con tutto il rispetto e con il sorriso di chi ritiene che in questo luogo ci si trovi tra persone dabbene e sensate, vorrei chiarire il mio pensiero, che mi sembra sia stato mal compreso in qualche punto. Non ho parlato e non intendo farlo di sport buoni e sport cattivi, e mi spiace se qualcuno ha capito qualcosa del genere dal mio post. Non mi interessa parlare di cose che non esistono. Il "calcio", secondo la definizione che ho già scritto, non è sport, e dunque non va nemmeno comparato con esso. Idem per chi lo pratica, con ogni evidenza, sicchè è illogico prima che inutile mettere nella stessa frase rugbysti e "calciatori" (con le virgolette, per chiarezza), o anche nuotatori e "calciatori", o sciatori e "calciatori". Il "calcio" io ritengo sia forma legalizzata di violenza verbale, economica, legale e fisica. Illegali i bilanci, illegali i passaporti, illegali le partite vendute, illegali i comportamenti dei singoli e delle società, illegali le violenze sugli spalti, fuori degli stadi, nelle stazioni ferroviarie, negli autogrill, illegali i traghetti bloccati dagli ultras delle squadre siciliane, ecc. ecc. E' inoltre uno sfogo dell'idiozia umana, se è vero che squadre che perdono 3-0 un giorno e 2-1 il turno dopo possono sostenere che le due sconfitte dipendono da errori arbitrali e ci sono masse di imbecilli che ci credono pure. Finché è questo e non altro, non è oggettivamente nulla che a che fare con lo sport, né con la ragione umana. Quanto all'osservazione di daniele1, ripeto ciò che ho detto: ho usato l'espressione "i violenti" che, purtroppo, non vuol dire "tutti i violenti" e nemmeno "tutti gli stupidi". Dunque stupidi e violenti possono esserci anche altrove, ma resta il fatto che il "calcio" è dove questi non sono l'eccezione ma la regola, dove non solo sono tollerati, ma governano e si blandiscono l'un l'altro. Anche negli stadi dove non ci si ammazza, ciò non dipende da una qualità di spettatori migliori di quelli dell'Olimpico (per citare un esempio già fatto da altri), ma solo dal fatto che il servizio d'ordine è migliore: togliete le divisioni tra settori, mandate via la polizia e vedrete che si ammazzano tra loro come bestie, bestie essendo. Se poi si vuol venire a parlare dei pochi e appiccicaticci e contestati da molti degli stessi protagonisti del "calcio" episodi come il "terzo tempo" (durato quanto? due turni? tre?), questi sono tentativi fors'anche apprezzabili ma inutili, perché le bestie non diventano uomini a comando, se son state allevate come bestie per anni. Quindi, io per primo felice di parlare di come migliorare la cultura sportiva dei bimbi e farne futuri ed ottimi appassionati di calcio e frequentatori di stadi, ma quello che muove soldi oggi è il "calcio", in cui la violenza consentita è ciò che attira ben più del gioco e quindi, in definitiva, il prodotto che si vende. Volessero stadi pieni di bimbi e famiglie, i "calciatori", i "giornalisti", i "presidenti" e feccia umana varia si comporterebbe diversamente. E qua finisco, perché non ho altro da aggiungere e quanto sopra è mio convincimento radicato non meno di quanto lo siano, nella sua testa, le certezze di Sergio ;-)]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 11:06:19 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13623</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13622</link>
			<description><![CDATA[sono totalmente contrario alla demonizzazione del calcio e la divisione fra buoni e cattivi (faccio mie le osservazioni sul punto di daniele1, circa le pecore)… il calcio spesso viene deciso da episodi, ieri sera catania - inter è stata decisa da un rigore che non c'era...pur se impossibile o quasi per l'arbitro leggere in maniera corretta l'azione, infatti ranieri a fine partita ha rimarcato come l'arbitraggio sia stato ottimo, guardando giustamente anche all'andamento generale della partita, non ad un singolo episodio che mille telecamere vedranno sempre meglio di 2 occhi a qualche decina di metri dal punto in cui accade un determinato episodio! non parlare di arbitri è obiettivamente difficile, non sarebbe nemmeno corretto far finta che le decisioni prese non influiscano o decidano la partita, la Fiorentina col bayern è uscita perché un guardalinee incompetente non ha segnalato un fuorigioco chilometrico, ma è un dato di fatto voglio dire! per la natura stessa di tale sport è difficile non incazzarsi --scusate il termine - a morte per una decisione arbitrale guardando una partita, a differenza di basket e rugby: 1) le partite non finiscono 0-0, 1-1, o comunque a punteggi bassi, vale il discorso fatto in precedenza; 2) la storia stessa del calcio, nella quale ci sono stati evidenti aiuti a certe squadre, ed anche oggi nel dubbio alcune vengono sempre favorite...non era difficile qualche tempo fa "azzardare" cosa sarebbe accaduto (adesso per fortuna certe ombre si sono fortemente dissolte)… 3) il margine fra regolare ed irregolare è sottilissimo, si deve interpretare...è dunque il tifoso tende a ritenere sempre errata la scelta dell’arbitro, che a differenza del rugby non la spiega a microfono acceso…in un articolo letto di recente (e di cui proporrò il link fra qualche giorno per fare una domanda tecnico-tattica a wf2 sul rugby) ho trovato riassunto il concetto in maniera esemplare: nel calcio l’arbitro ha il fischietto in bocca, nel rugby lo tiene in mano! il sottoscritto, poi, non sopporta gli arbitri in assoluto perché non applicano il regolamento (ad esempio quando un giocatore trattiene per la maglietta un avversario, ma non viene ammonito perché sarebbe stato sennò espulso), le risse sistematiche quando non si butta la palla fuori per il finto morto di turno, le simulazioni vergognose tipiche sempre degli stessi giocatori (lavezzi insegna), un allenatore antisportivo come mazzarri, che nega anche di fronte alla chiarezza inequivocabile delle immagini, ecc… sul discorso violenza…mi pare sia diventato quasi demagogico accostarla al calcio, o quantomeno sarebbe giusto fare tutti i distingui del caso…generalizzare è sbagliato, non ho peli sulla lingua…se ci sono scontri avvengono sempre negli stessi stadi, vedi ad esempio l’olimpico di roma (con i famosi ormai…accoltellati), stasera c’è il derby capitolino…vedremo cosa succederà… detto ciò non ricordo episodi incresciosi recenti, a Firenze da anni e anni, i Della Valle minacciarono anche di lasciare la città al minimo atto bellicoso… sono state ideate varie attività degne di nota, come il famoso terzo tempo del calcio, le fan zone nelle partite di coppa, maldini fischiato dai tifosi del milan, ricevette a Firenze (ed ero là) gli applausi a degna conclusione di una carriera da predestinato e da persona onesta, mi limito a raccontare la realtà che conosco, ma senz’altro qualche messaggio simile sarà stato lanciato in altre piazze…voglio dire il calcio può e deve (visto le persone che lo seguono) essere mezzo di diffusione di messaggi sociali! che si combatta, ci si ferisca, si muoia per il calcio…questo non è accettabile, è da combattere fermamente, quello che tu wf2 definisci chiacchiericcio (volente o nolente) ci sarà sempre, ed è ripeto ineliminabile per le ragioni che sopra ho esposto, l’aspetto spiacevole è che non si riesca a discutere seriamente di tecnica e tattica senza che l’interlocutore non scada nei contenuti, tirando in ballo i classici: perché voi state andando meglio, stai zitto che abbiamo gli stessi punti, fino ad arrivare ad insulti di vario tipo…questo è quanto mi è capitato di leggere… conclusione: se i rugbisti che si stringono le mani a fine partita fossero stati calciatori...si comporterebbero ugualmente ai colleghi pallonari, i cui comportamementi vengono giustamente riprovati (suona malissimo, ma è grammaticalmente corretto)! ulteriori considerazioni sul rapporto calcio-rugby le riservo ad un post successivo e separato...]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 09:21:05 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13622</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13621</link>
			<description><![CDATA[perfetto skuer, rimarco solo e nuovamente che le sorprese ci sono eccome...solo ieri sera ce ne sono state ben 2, alla fine anche ad essere stra-pessimisti il risultato non può determinarlo sempre e solo l'arbitro... anche io sono per la moviola in campo, ma primo sostenitore...non solo per cancellare certi eventuali privilegi (anche se ad oner del vero, la situazione è migliorata...a seguito di calciopoli si parlava di sudditanza psicologica invertita), ma proprio per garantire la regolarità del gioco, è trovo del tutto folle che nel XXI secolo venga proibito l'utilizzo della tecnologia almeno per i gol-non gol... in tutti gli sport è stata introdotta la tecnologia, certo poi bisognerebbe limitarla (la situazione attuale della scherma è molto opinabile in tal senso): si parlava della possibilità di richiederla 2 volte per squadra e per verificare se il pallone supera la linea di porta, facendo ciò il calcio ne guadagnerebbe tantissimo in trasparenza, i risultati sarebbero (almeno maggiormente) effettivi, ecc. fa rabbia che servirebbe così poco, eppure si resta fermi ed ancorati ...richiamando le "tradizioni", quali?!? quelle della primizia del più potente?!?]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 05:10:47 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13621</guid>
		</item>
		<item>
			<title>daniele1 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13620</link>
			<description><![CDATA[Tutto fondamentalmente vero. Siamo però sicuri che il calcio sia l'unica pecora nera? Ho ancora negli occhi le espressioni da invasati che si vedevano sugli spalti durante lo spareggio di Lega2 Casale-Venezia dell'anno scorso. C'era da aver paura! E non erano pochi esagitati. La maggior parte del pubblico aveva atteggiamenti animaleschi. Tutto ciò per uno spareggio che poi si è rivelato di una necessità assoluta, come ben sappiamo........... Quindi chi è senza peccato scagli la 1^pietra, sia per comportamento che per certezza delle regole. Inoltre, e lo dico con una grande rabbia, il calcio è almeno ancora in grado di sfornare una Nazionale decente. Formata da giocatori che non sono fenomeni, ma almeno conoscono le basi del loro sport.]]></description>
			<dc:creator>daniele1</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Oct 2011 01:40:37 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13620</guid>
		</item>
		<item>
			<title>wf2 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13617</link>
			<description><![CDATA[Purtroppo in Italia non si riesce a parlare di calcio senza che saltino fuori sublimi concetti quali i "torti arbitrali", la squadra "vittima", quella "ladra", il "potere", la "moviola in campo", la "sudditanza psicologica" e altre insensatezze assortite. Siamo talmente immersi in quella mentalità che anche le migliori persone non riescono ad evitarla, se non con specifica ed irredimibile volontà. Personalmente penso che il calcio è sport solo quando non ci sono i tifosi, i "giornalisti" che soffiano sul fuoco, i "capitani" che aizzano gli ultras e tutto il resto. Quello che chiamano "calcio" alludendo a serie A, coppe europee, mondiali ecc. ha un solo grande valore sociale che va tutelato in ogni modo (visto che si è deciso di non combattere questo "calcio" diffondendo cultura sportiva ed applicando un minimo di legalità): ogni weekend tiene i violenti (nel senso più ampio della parola) a scannarsi negli stadi o davanti al televisore, comunque lontano dai palazzetti di basket, dai campi da rugby, da palestre e piscine. Insomma, lontani da dove c'è lo sport..]]></description>
			<dc:creator>wf2</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 11:46:46 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13617</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13616</link>
			<description><![CDATA[Quando parlo di "tutto scritto" intendo che alla fine, qui e lì, qualche sorpresa di giornata può starci, ma alla fine le solite godono di privilegi (voluti o di sudditanza). Ci sono poi tutte le chiacchere che gravitano attorno al pallone che potrebbero essere eliminate con un paio di sensori, il tempo effettivo e una moviola live: evidentemente è comodo che questo non ci sia mai. Sul discorso intelligenza/basket/calcio ne parleremo in osmiza perchè è complicato riassumerlo qui. Hai mosso alcune giuste obiezioni: il mio discorso era per forza mooolto semplificato]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 08:33:27 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13616</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13615</link>
			<description><![CDATA[@SKUER il discorso sulle pay tv non fa una piega, se a vedere un servizio "più bello" sono 4 gatti...il movimento non può diffondersi, avere il basket in chiaro è importantissimo in tal senso! sul fatto che nel calcio sia tutto scritto...penso esattamente all'opposto, come già avevo evidenziato, partite già vinte prima di essere giocate non ce ne sono o comunque rappresentano uan rarità, proprio questa è forse la caratteristica tipica di questo sport! indiscutibile invece che certe squadre godano di vantaggi di tipo arbitrale, sotto questo punto di vista non penso esista al mondo una squadra più maltrattata di quella per cui faccio in maniera passionale il tifo (la Fiorentina), soprattutto quando eravamo sulla cresta dell'onda ad ogni partita con milan - juventus, ed anche squadre più piccole capitava l'errore, in maniera quasi sistematica... in passato si diceva fosse sudditanza psicologica (termine che comunque di positivo ha ben poco, sembra quasi sia una giustificazione lecita...), poi c'è stato e c'è ancora qualche processo... le moviole non vengono permesse, perchè i potenti perderebbero il controllo...qualcuno mi riesce a spiegare come abbia potuto il guardilinee di bayern - fiorentina non vedere il fuorigioco di klose (che peraltro si è ripetuto al franchi nell'ultimo turno di campionato, ma sui centimetri o millimetri è ben diversa la cosa, rispetto ai metri)?!? che poi di quella partita si ricorda solo (come avviene in questi casi) l'episodio stra-enorme, ma nel match in questione c'era stata anche una scandalosa espulsione a gobbi... dare un pallone di basket ad un calciatore ed il contrario? in difficoltà ci finirà il calciatore...non perchè stupido, semplicemente perchè privo del necessario "periodo di addestramento", se il ragionamento fosse valido...allora diamo un paio di fischer al più intelligente dei cestisti e diciamogli di buttarsi dal trampolino di planica, oddio forse sarebbe meglio dare gli sci a qualchedun altro...:-):-):-) il basket presenta delle difficoltà intrinseche maggiori, bisogna anche trattare il pallone in una data maniera, altrimenti scatta (anzi dovrebbe...) la palla accompagnata! sugli altri aspetti di distinzione del gioco...quanto descritto è vero se si affronta una c.d. squadra passiva, contro il barcellona...la palla devi averla passata (mentalmente) prima di riceverla, altrimenti te la rubano in 2 secondi, di tempo per pensare non ne hai proprio...nel basket un giocatore può anche tenere la palla in mano per 23 secondi e poi partire alla "genitali di cane"... p.s.: a proposito di salto con gli sci qualche giorno fa è morto il russo Pavel Karelin, ritenuto grande promessa di questo sport, già 2 volte a medaglia lo scorso anno, aveva solo 21...riposi in pace!]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 07:28:51 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13615</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Lofoten scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13614</link>
			<description><![CDATA[Sabatini è un mangia-allenatori, ma riguardo quelli che gli tolgono la prima pagina, vedi Markovski che ha fatto un miracolo e Boniciolli che si prendeva sempre tutte le attenzioni con le sue filosofie vaganti. Quelli che non fan male se li tiene, vedi Lardo per 2 anni, più realista del re. Quindi a Bologna personaggi ingombranti, e dalla forte personalità (leggi Mahoric) non arriveranno con Sabatini proprietario. Discorso visibilità basket in Spagna, là oltre alla reti nazionali tutte le tv regionali coprono l'evento, la diffusione è grandissima, inoltre è arrivata in un momento dove uno degli eroi nazionali è un giocatore di basket, leggi Pau Gasol che si trova su infinite pubblicità. Lo streaming fatto negli ultimi anni del campionato ha allargo le attenzioni anche fuori dalla penisola iberica ed ora han venduto il campionato a televisioni di altri stati, dovendo rinunciare allo streaming in diretta dal loro sito per gli utenti non spagnoli, ma tanto gli smanettoni san già come vedersi sempre in streaming tutte quelle partite. Sul Barca, Huertas non ha grande credibilità fuori di Spagna, ma là negli ultimi 4 anni giocati (c'è l'intermezzo italiano, nefasto) è stato sempre il miglior play senza discussioni, quindi pensare che possa essere un problema non mi par vero, per me lui al posto di Rubio farà fare un buon salto ai suoi. Forse il problema potrebbe diventare Mickeal se non ritorna quello di un tempo, ma lì si son tutelati con Eidson, sotto canestro invece se non dovesse partire la NBA han già pronti i Gasol's, a quel punto con loro e Navarro anche in Europa la vedo dura per chunque, senza di loro non è detto che Perovic conservi il posto a lungo se continua ad essere il mollaccione fin qui visto quasi sempre. Pay tv/pay PER view, ma su internet trovi già tutto, perchè pagare per la televisione?]]></description>
			<dc:creator>Lofoten</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 06:47:46 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13614</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Franz scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13613</link>
			<description><![CDATA[Avevo dimenticato: anch'io sono curioso di vedere le facce dei vari membri del circolo-blog. Ma su faccialibro non ci vado neanche morto. Sarà perchè giocherei in casa ma meglio vedersi in faccia all'osmiza! Che poi non so come pensi di strutturare il tutto Sergio e se abbia già qualche idea per la.. location (scherzavo, facciamo il posto va'), ma se fosse aperta suggeririei una a Pis'cianzi, la vista sulla città è incantevole. Se poi sono in tanti quelli che vengono da lontano, per ammortizzare il... jet lag, si potrebbe fare una due giorni divisa tra sabato pomeriggio e domenica mattina in due posti diversi.]]></description>
			<dc:creator>Franz</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 05:58:10 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13613</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13612</link>
			<description><![CDATA[E riguardo a questo aspetto, mi ricordo di un'intervista, mi pare di Auguisto Binelli, che diceva che quando si mettevano a giochicchiare a calcio, c'era qualcuno che, nel ..marasma generale, eccelleva anche coi piedi: manco a dirlo, quel rissoso, irascibile, carissimo Predrag Sasha Danilovic! E nei pochi spezzoni visti in tv che ritraevano calciatori fare due tiri a canestro c'era da mettersi veramente le mani nei capelli: quindi ciò che ha detto Skuer , in questo senso, mi pare proprio sacrosanto...quanto in questo influisca l'intelligenza personale, la cultura, l'approccio individuale più ..variegarto dei cestisti rispetto ai calciatori non saprei dire, ma tant'è..]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 05:28:53 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13612</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13611</link>
			<description><![CDATA[Quindi il sottoscritto, grazie a Sergio e Franz (post da 30 e lode, grazie assai!) è riuscito in un solo colpo ad imparare due.... capisaldi della vita triestina di cui non era assolutamente a conoscenza...le osmize ed i ricreatori...specie per questi ultimi, sono contentissimo per il figlio di Franz e non posso che fare il(mestissimo) confronto con la realtà della mia città.: , per dire, c'erano due canestri nella sede del Dopolavoro Ferroviario che dista da casa mia cinque minuti a piedi, ed erano sede di mattinate intere di tre contro tre con gli altri miei compagni di scuola quando c'era assemblea o corteo al liceo: orbene, sono ormai più di vent'anni che sono stati tolti, sostituiti con..niente...altro che ricreatori:-)))))...anzi: :-(((((((]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 05:19:02 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13611</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13610</link>
			<description><![CDATA[mi verrebbe da dire che in percentuale nel calcio le "Intelligenze sportive" rispetto al totale dei giocatori nella massima serie sono inferiori a quelle del basket. Volendo semplificare al massimo, e in maniera abbastanza discutibile se non scorretta, 1/11 nel calcio (il n° 10 di solito), 1/5 nel basket (il play di solito)]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 04:44:14 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13610</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13609</link>
			<description><![CDATA[Approfondimenti interessanti. in sintesi: - pay tv: io sono un acerrimo nemico della pay tv (leggermente diverso il discorso pay PER view che non affronto qui). Eppure sono molti i miei intelocutori che affermano di preferire un servizio a pagamento ma di altissima qualità che un servizio inferiore ma gratis. Non solo, sono convinti che il servizio "più bello" aiuti il movimento più di quello "gratuito". per me è un'incredibile fesseria. - calcio: il problema è che ormai differisce in quasi nulla dal wrestling. E' tutto scritto e ove non è scritto ci si lascia volontariamente la possibilità di intervenire a piacimento del potente di turno. Non si spiega altimenti il perchè le simulazioni non vengano punite con 10 settimane di squalifica e perchè non si vogliano usare i mezzi tecnici per dirimere storiche questioni. - ricreatori: non ne avevo mai sentito parlare. istituzione davvero ammirevole]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 04:40:51 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13609</guid>
		</item>
		<item>
			<title>daniele1 scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13608</link>
			<description><![CDATA[Solo una piccola nota sulla questione sport intelligenti o meno intelligenti. Si parla spesso di intelligenza cestistica, anche di intelligenza calcistica,ecc... a voler distinguere l'intelligenza "assoluta" di una persona rispetto all'intelligenza applicata ad uno sport particolare. A mio avviso è un distinguo corretto. Altrimenti non si spiegherebbe il contrasto tra l'intelligenza calcistica che credo nessuno possa negare a giocatori come Cassano, Totti, Di Natale (tanto per fare qualche esempio) e la loro non particolare "brillantezza mentale" dimostrata fuori dal campo. Ecco perchè non ritengo nemmeno corretto portarli come esempio per dimostrare la stupidità del gioco del calcio. Sul campo, loro vedono e capiscono le cose spesso prima degli altri, quindi in quell'ambito sono assolutamente intelligenti]]></description>
			<dc:creator>daniele1</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Oct 2011 01:44:32 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13608</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Franz scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13607</link>
			<description><![CDATA[Solito post di Sergio con vari temi interessanti e spunti condivisibili. Provo sinteticamente, ma non troppo, non ce la faccio, a toccarne alcuni. Il calcio: semplicemente, dal 2006 non lo vedo più. Molti sono i motivi. In primis gli scandali che quell'anno hanno sconvolto la nostra serie A e che sempre più spesso, quasi ciclicamente verrebbe da dire, attraversano il nostro calcio. Quello che è successo quell'anno mi ha davvero disgustato per il fatto in sè, per l'atteggiamento ambiguo tenuto dalla giustizia sportiva, per la scarsa collaborazione data da alcune società di vertice. Ma non solo. Da appassionato di molti sport non basterebbe a spiegarlo. Un altro motivo fondamentale è che la pay tv (che non ho e che non intendo proprio avere) mi impedisce di vedere le partite del campionato italiano e mi obbligherebbe a vederne poche delle principali competizioni internazionali; inoltre aver spalmato un po' su tutto il weekend gli incontri - spesso anche di livello non elevato - mi ha fatto perdere il contatto con i risultati e gli eventi perchè una cosa è vedere la domenica sera una trasmissione sportiva e seguire quello che è successo al pomeriggio, un'altra è dover seguire tali trasmissioni per tutto un weekend. Trasmissioni che, tra l'altro, sono sostanzialmente (parlo delle tv generaliste) dei contenitori di pubblicità, con i servizi sulle partite più importanti che vengono messi alla fine per obbligarti a seguire il resto del programma e pochi replay dei gol così magari di trasmissioni affini te ne devi sorbire ancora un paio e via dicendo. Non fa per me. Roba del genere è concepita per chi di altri interessi non ne ha, non ha o non ha rispetto per la famiglia e vive tappato in casa senza rendersi conto che al di fuori di quelle mura c'è un pianeta di cose da fare. E non sono il solo a pensarla così. Apro infatti una parentesi: a me è capitato col calcio ma si è capito che anche il basket con lo strapotere della pay aveva difficoltà ad attrarre nuovi appassionati e anzi rischiava di perderne. E nessuno ricorda che negli anni '90 - proprio nell'anno dell'esordio di Valentino Rossi nella 125, fortunatissima coincidenza - furono i piloti del motomondiale, (che ormai nessuno più vedeva, se non quelli dotati di abbonamento pay, ed erano pochissimi) a volere fortissimamente il ritorno sulle reti Rai per favorire la visione a chi poteva essere interessato ma se ne fregava di pagare per un qualcosa che gli sembrava superfluo. Vari altri fattori ancora mi hanno allontanato. Il calcio che per molti nostri connazionali diviene quasi ragione di vita, il calcio che diviene arma di distrazione di massa (certo, si dirà , non è una novità, dai tempi del panem et circenses, è sempre stato così, ma adesso mi sembra che si sia elevato lo strumento all'ennesima potenza), il calcio chiaccherato che occupa ogni giorno gli schermi. E non ultimo il comportamento dei giocatori. A tal proposito cito un episodio. Un anno fa, su insistenza di mia moglie che non ha mai fatto sport ma che sente in giro che molti avviano la prole alla pratica sportiva già in età prescolare, portai mio figlio di 5 anni a giocare a calcio nella squadra del rione. Non ero assolutamente convinto,sia perchè a me sembrava prematuro, sia perchè credo che per molti genitori si tratti più che di un'attività fisica (se non culturale, se interpretata come intesa da Sergio, per l'insieme di valori che soprattutto negli sport di squadra, potrebbe trasmettere) solo di un semplice parcheggio, sia perchè mio figlio guarda la tv solo un'ora alla sera - i cartoni che gli registro, depurandoli dalla pubblicità che, non dimentichiamolo, negli altri paesi è proibita all'interno di programmi per bambini - e di partite di calcio non ne ha mai visto una. Certo, gli piace giocare con la palla, si diverte, ma di guardare quella roba alla tv non gliene può fregare di meno. Comunque lo feci, lo portai al campetto. Neanche a dire che trovai alcuni suoi compagni d'asilo. Quali? I più fessi. Vestiti come? Ovviamente con le magliette dei più famosi giocatori dei più importanti club italiani. "Mio figlio non si perde un incontro della nostra squadra del cuore" mi disse con orgoglio un genitore. Giungo finalmente al dunque, al perchè ho citato questo episodio. Arriva il momento della partitella ed i ragazzini iniziano a giocare. E qui la scena. Nell'enfasi del gioco, infatti, uno dei bambini con le magliette fiche riceve un colpettino e cade a terra. Madonna! Non si era fatto assolutamente niente ma sembrava colpito da una scarica elettrica, tanto era contrito e tali erano le smorfie di dolore. Come si vede fare, per l'appunto, sui principali campi di calcio. E come fecero altri bambini nel seguito della partitella. Ecco, oltre ai motivi che ho citato prima, anche per tutte queste scene assolutamente patetiche che si vedono sui campi da calcio e che non si vedono su quelli di altri sport (tipo il rugby, del quale non sono un esperto, ma che sporadicamente seguo sin dai tempi in cui Paolo Rosi commentava il 5 nazioni alla Rai) sono arrivato a provare un senso di indifferenza misto a repulsione per il calcio. Perchè certe finzioni le trovo davvero stucchevoli e misere. Sono andato troppo per le lunghe, provo a essere più breve. Capitolo basket spagnolo. Sono contento che finalmente sia visibile in Italia. L'ho seguito per anni su una tv Andalusa e su Dubai Sport 3 (!) e devo dire che ne sono un appassionatissimo tifoso. Ma avete visto che palazzi? Avete visto che bel pubblico? E quando dico bello intendo dire quanto numeroso e variegato. Avete visto che belle riprese? Certo capita di vedere squadre e partite non eccezionali, ma la qualità media è di certo superiore a quella del campionato italiano sia per il livello degli stranieri sia per quello, come è già stato segnalato da altri, degli indigeni. Ricorderei solo che una volta non era così. E sapete perchè il fenomeno basket spagnolo ha assunto tali dimensioni? Perchè (basta consultare il sito della Liga ACB alla voce "Horarios y tv") nessuno ha mai pensato di farlo sparire dagli schermi televisivi ma anzi hanno cercato di farlo vedere il più possibile. Risultato: palazzetti pieni, audience alle stelle, movimento in espansione continua, livello medio sempre più alto. In merito al Real, che comunque vedo cresciuto e più coperto nei vari ruoli rispetto agli anni precedenti, effettivamente ha un problema in regia. Llull a me piace tantissimo, gioca bene da guardia ma anche da play; solo che, per così dire, è monomarcia, nel senso che riesce benissimo a farlo in velocità, meno quando si trova davanti una difesa schierata. E il play titolare Rodriguez è veramente l'ombra di quello che era prima di varcare l'Oceano. Tornerà quello di prima? Me lo auguro ma sinceramente non lo credo: come praticamente tutti sanno su questo sito, dalla nbaite (leggi enbieite, l'affezione da nba) non si guarisce. C'è comunque da dire che anche il Barca mi sembra indebolito un po' in tutte le zone del campo, soprattutto in regia con quel Marcelinho che quando è messo sotto pressione va spesso in tilt, e quindi sia per la Liga che per l'Eurolega vedo la possibilità sia per il Real che per altri di fare il colpaccio. La NBA? Preferisco parlare di basket giocato. Sabatini? Geniale comunicatore, presidente così così. E' un mangia-allenatori: in particolare, per quanto mi riguarda, il licenziamento di Zare Markoski grida ancora vendetta. Campionato italiano? Aspetto un po' prima di parlarne. Milano ha allestito quella che sembra un'ottima squadra - anche se Cook da fuori è un mattonaro, Fotsis non è un cuor di leone, Bourussis è una testa calda - ha il miglior coach (a proposito, a parte Scariolo e Messina che sono per il momento di un altro livello, per me il coach più valido è quel Meo Sacchetti che già da giocatore fu sottovalutato per una vita; conta promozioni a iosa, dà spettacolo con squadre di provincia, fa le nozze con i fichi secchi ma non se lo fila nessuno, boh) però aspetto di vedere se vale Siena. Che mi pare più debole, senza Hairston e con un Andersen che già l'altro anno al Mondiale con l'Australia mi parve alla frutta, ma ha una chimica consolidata. Un po' poco per parlare di campionato equilibrato, però. Gli altri di fatto sembrano un paio di gradini più sotto. PS: mio figlio dopo un paio di allenamenti mi ha detto che non si divertiva ed al campetto non ci è più andato. Preferisce andare al ricreatorio (istituzione triestina meravigliosa: http://it.wikipedia.org/wiki/Ricreatori_di_Trieste ) per un po' sono stato l'uomo più felice del mondo...]]></description>
			<dc:creator>Franz</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 19:42:23 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13607</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13606</link>
			<description><![CDATA[prendi un cestista a digiuno totale di calcio e dagli una palla: riuscirà senza troppi problemi a non commettere infrazioni, pur giocando evidentemente male. fai il contrario: non riuscirà a giocare. Questo di base, poi intervengono altri aspetti: i movimenti del pallone a basket sono brevi e rapidi, non permettono spesso di pensaci su a lungo sia tu attaccante o difensore. A calcio, tranne le azioni terminali, i fraseggi consentono di elaborare una strategia con più tempo. E tante altre cose ulteriori.]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 18:33:36 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13606</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13605</link>
			<description><![CDATA[una postilla sul perchè di savanovic in turchia: rispetto a valencia, potrà lottare per vincere qualcosa, almeno a livello nazionale, poi il campionato turco non è proprio l'ultimo in europa, anzi...con le finali di eurolega in casa le turche si sono ulteriormente rafforzate e l'efes ha potenzialità maggiori rispetto ad un valencia che pare oltretutto ridimensionato... intanto rettifico...sergio non si era affatto confuso agli europei, il giocatore che legava al valencia era infatti de colo! quindi errore mio, mi è rimasto fissato in mente tale ricordo sbagliato... sul real credo anche io che andrà poco lontano senza un play un po' meno impulsivo, il tempo sarà giudice implacabile...magari anche i 3 liberi di fila (dopo aver subito un fallo mentre tirava da 3 e dunque idiota) sbagliati ieri da lull sono un segno...]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 17:25:42 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13605</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13603</link>
			<description><![CDATA[@ SKUER dipende da cosa si valuta la componente intellettiva skuer: per me è data dallo scegliere l'opzione migliore fra un fascio di diverse a disposizioni, nel riuscire a leggere la partita, nel prevedere lo sviluppo dell'azione...nello sfruttare le regole a proprio vantaggio (si pensi all'uso del piede perno di scola)... il mio intervento era "limitato" a sottolineare come anche nel calcio questa componente sia presente, nel basket in ogni azione questa qualià viene sollecitata, nel calcio (mi spingo un po' oltre per rendere l'idea) se ne potrebbe fare a meno, anche se per quanto capita di vedere pure nel basket spesso scarseggia, crosariol è il condottiero di un esercito più che l'eccezione disgraziata alla regola...avete visto bilbao-real madrid ieri sera?!? sul fatto che sia più facile avanzare palla al piede piuttosto che palleggiando (questione che è secondo me abbastanza irrilevante ai fini di una definizione sul raziocinio) ho fortissimi dubbi, evitare di commettere infrazione di passi e doppio palleggio non dovrebbe costituire un problema, già dalle categorie inferiori, si tratta di un gesto che diventa meccanico...inoltre nel calcio si usano i piedi non le mani, dunque la sensibilità di tocco è diversa, appena vieni pressato può diventare più complicato uscirne (si chieda al melo juventino, e si ammiri la differenza con pirlo) e se becchi un gol non è che l'azione dopo puoi ristabilire l'equilibrio, anzi quel singolo errore può costare la sconfitta... il livello di sangue freddo e concentrazione (ripeto, non parlo di intelligenza) che i giocatori debbono possedere nel sangue è protratto generalmente durante tutti i 90 minuti più recupero...non puoi concederti pause, su questo aspetto penso ci sia poco da discutere... su raisport invece hai perfettamente ragione, correggo solo il ritardo...che è di 1 ora, non di 2...ma la sostanza non cambia e come dice sergio non si può prevedere la durata di eventi come tennis o pallavolo, le conseguenze sono di logica derivazione... @ALBERTO hai espresso perfettamente quanto intendevo dire nella prima riga (a proposito quoto al 100% anche il tuo commento precedente a questo, anche quello di lofoten peraltro)! sulla pallavolo, invece, vista l'autorizzazione, mi sentirei di sconfessarti...uno schiacciatore, od un opposto che attaccano senza cervello rischiano di essere murati in maniera sistematica, come dicono gli esperti...il muro è (deve essere) il miglior amico del pallavolista, il concittadino cernic in tal senso ne è l'esempio vivente... p.s.: sul barcellona il rimando non era agli schemi d'attacco, ma al loro modo di stare in campo, all'organizzazzione del pressing, con la squadra tutta spinta in avanti per cercare di recuperare palla ed i reparti che sembrano uniti da un filo invisibile...cosa che permette ai culè per altro di attaccare (vedi l'ultima partita di champions) con 8-9 calciatori nella metà campo avversaria... @EDO hai estratto dal cilindro il termine esatto...ISTINTO, che però nella discussione specifica contrappongo all'intelligenza, non alla tattica di cui anzi il calcio è impregnato fino all'osso (no, non si sta parlando di yogurt...), sul fatto che i calciatori siano sostanzialmente ignoranti a livello culturale (e mi riaggancio anche all'appunto di alberto, che intuisco andasse in tale direzione) è un dato di fatto (ricordate la nazionale di calcio di lippi a chi vuol essere milionario?!?), ma con quanto avviene nel rettangolo verde non conta ASTRATTAMENTE un h...]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 14:17:22 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13603</guid>
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			<title>Lofoten scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13602</link>
			<description><![CDATA[Vista ieri sera Bilbao-Real, bella partita, ma col solo Rodriguez come play di ruolo non vedo dove possa andare il Real. Llull è una guardia che può anche portar palla, ma così si limita lui e di certo non può sostenere il gioco dei compagni, soprattutto a ritmo lento. Non capisco l'abbondanza di guardie o simili per un rulo solo(Pocios, Carroll, Llull) quando hai Suarez in ala (e se salta la NBA per tutta la stagione Rudy) e nessun cambio per el cacho che gioca ogni azione come se fosse un All Stars Game, solo che qui si difende... Sull' Estudiantese, non hanno un euro per farne due, si adattano a prendere quel che trovano, sono anni che partono con una squadra e poi la rattoppano con giocatori liberi sul mercato che accettano uno stipendio ben più basso di quelle richiesto per l'annata intera. Hanno perso Caner-Medley che per il loro ilvello faceva pentole e coperchi, sarà dura, soprattutto all'inizio. Considerazione finale sulla Liga : hanno una nazionale incredibile e le squadre strapiene di stranieri, spesso forti, così gli indigeni devono lottare per aver un posto ed in quella maniera chi arriva è ovviamente più forte. Nessuno però fa notare questa cosa, mentre noi abbiamo i posti da panda per ogni squadra e gli italiani che si almentano. Bilbao che lo scorso anno approdò in finale fece storcere il naso a qualcuno? Direi di no, se quello che fai vedere diverte, e magati vince..., son tutti contenti.]]></description>
			<dc:creator>Lofoten</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 13:49:16 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13602</guid>
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			<title>llandre scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13601</link>
			<description><![CDATA[Vorrei esprimere due pareri sul post di Sergio. Relativamente alla sua analisi circa lo stato dell'NBA, non sono d'accordo non tanto nel merito ma nel metodo. Quello che voglio dire e' che la sua analisi e' viziata da un difetto di fondo. L'NBA di oggi, a mio avviso, non va giudicata con i parametri dello sport, semplicemente perche' sport piu' non e'. E' semplicemente business sportivo, cioe' un'attivita' imprenditoriale che fa dell'intrattenimento sportivo la propria merce da vendere. Da sportivi si puo' sicuramente essere dispiaciuti che sia diventata questo ma purtroppo questo fatto e' evidente. Il problema delle squadre NBA - pardon, delle aziende NBA - e', come tutte le imprese, quello di remunerare il capitale dei propri azionisti facendo profitti. Vista in quest'ottica, quindi, l'NBA non va bene, va fortissimo! Per convincersene basta tener conto di quanto abbia allargato il proprio mercato negli ultimi anni, nell'era cioe' post-Jordan. Squadre perdenti che navigano nei bassifondi delle classifiche praticamente da decenni, riescono comunque a garantire alla proprieta' lauti guadagni. Ostinarsi a giudicare l'NBA con parametri sportivi penso sia metodologicamente sbagliato. Sarebbe come "sommare pere con mele" come amava ripetere la mia maestra delle elementari. Sono invece perfettamente d'accordo con ST in merito a questo splendido passaggio in cui riconosco la sua parte piu' acuta e che maggiormente apprezzo e cioe' la capacita' di saper collegare il fenomeno sportivo - in qualsiasi delle sue mille sfaccettature - con gli altri ambiti della societa': "Io sono fermamente convinto che conoscendo bene lo sport e le motivazioni di coloro che lo praticano e che lo seguono si riescono praticamente sempre anche a cogliere in anticipo i mutamenti sociali che stanno avvenendo nella società potendo prevedere in largo anticipo cose che poi avranno estrema importanza in campo politico e sociale." L'NBA ha infatti anticipato l'evoluzione di quello che alcuni chiamano turbocapitalismo o capitalismo terminale. Con questo intendo lo straripamento del capitalismo che, abbattendo gli argini piu' o meno alti imposti dalle socialdemocrazie, e' riuscito ad imporre le proprie logiche mercantili su scala planetaria, asservendo qualsiasi aspetto della vita umana alla ricerca incondizionata del profitto.]]></description>
			<dc:creator>llandre</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 13:42:25 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13601</guid>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13600</link>
			<description><![CDATA[E comunque, en passant, questi primi turni di liga ACB hanno veramente fatto vedere che sulla Spagna, il sole non tramonterà molto presto: Fernandez è solo l'ultimo dei gioiellini che sono nati nella terra di Garcia Lorca E se solo si pensa che Scariolo agli Europei non ha portato, per dire, Lopez, Martinez, Suarez, Mirotic e Fran Vasquez( ed anche Mumbrù, aggiungerei) si capisce come le furie rosse , coi campioni di adesso e con le riserve giovani che stanno per lanciare in grande stile, minacciano di instaurare una dittatura nel basket europeo(favoriti in questo anche dal periodo..amletico delle squadre dell'ex-Ju) che non avrà fine tanto presto..... p.s. tra Llull e Rodriguez, Gianluca, è una bella lotta tr play di istinto e non di ragionamento, cosa che occorrerebbe al Real come il pane....almeno quesdto ha fatto capire ieri, nei suoi commenti, coach Dan e io non mi sentirei certo di dargli torto per quello che ho visto a Bilbao....]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 12:55:02 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13600</guid>
		</item>
		<item>
			<title>gianluca scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13599</link>
			<description><![CDATA[P.S. Visto che questa cosa non mi da pace, perchè Laso, che tra l'altro è stato in passato un ottimo play, ha brillantemente deciso di dare la squadra in mano a sergio el chacho rodriguez e a un non-play come llull?]]></description>
			<dc:creator>gianluca</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 12:32:42 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13599</guid>
		</item>
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			<title>gianluca scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13598</link>
			<description><![CDATA[ottima disamina di sergio sugli americani part time e sull'acb. soprattutto leggendo la parte sul campionato spagnolo, mi sono trovato perfettamente d'accordo sul discorso di valencia-estudiantes. l'equipo taronja, è vero, ha perso un campione come dusko savanovic, ma soprattutto ha perso svetislav pesic. non so voi ma io per larghi tratti della scorsa stagione ho pensato al valencia come ad una squadra da titolo, tutto questo grazie a svetislav (che a proposito quest'anno allena nedovic e cvetkovic) e a quello che stava costruendo; una squadra equilibrata in attacco e micidiale in difesa, anche grazie a javtokas, la quale assenza peserà molto quest'anno, considerando anche che il suo sostituto è ogilvy, che io avevo visto ai mondiali u20 di qualche anno fa (con ingles), e ho ritrovato ancora più scarso e molle, per usare un eufemismo. Ma se valencia è in decadenza, l'estu, a scanso di miglioramenti o innesti importanti, non potrà andare oltre un 14-15esimo posto. Veramente una brutta accozzaglia di giocatori, gestita anche male da pepu. Penso ad esempio all'acquisto di flores e al non acquisto di un play vero dopo le cessioni di oliver e sergio sanchez; oppure al fatto che granger giochi stabilmente play. E infine sono felicissimo che anche sergio abbia conosciuto jaime fernandez, giocatore molto talentuoso, molto ordinato e soprattutto dotato di una personalità enorme, cosa che mi colpì incredibilmente già dalle primissime apparizioni a 16-17 anni. Ora se non erro dovrebbe avere 18 o 19 anni e sinceramente non mi stupirei se già da questa stagione diventasse il play titolare nella sua squadra.]]></description>
			<dc:creator>gianluca</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 12:30:17 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13598</guid>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13597</link>
			<description><![CDATA[Beh, è noto a tutti che la pallacanestro è sempre stata considerata uno sport di intellettuali (e non a caso la percentuale di laureati o di diplomati in licei "seri" è sempre stata notevolmente alta, a cominciare , per quello che io ricordi, dall'Ingegnere per antonomasia, ovvero Pierluigi Marzorati) e non a caso, se solo ricordiamo le interviste di Gamba, di Meneghin, di Taurisano,di Fucka, di Myers oltreché di Marzorati, balzava(e balza ancora oggi) subito alle..orecchie la differenza di contenuto, nelle loro risposte rispetto ai colleghi calciatori; il calcio è sempre sembrato (specie nella prosa e nella retorica di certi giornalisti, per la verità) il classico sport di quelli che coi libri non ci vanno d'accordo, e di certo le interviste dei vari Gattuso,. Di Natale, (per rimanere a quelli di ora, ma diversi anni fa era tutto un florilegio delle solite banalità, e, lo dico subito, non erano solo calciatori del Sud Italia a brillare per banalità ) fanno veramente pensare per la loro dose altissima di qualunquismo, luoghi comuni eccetera. Poi va pure detto che il basket si gioca con gli arti "nobili", le mani, mentre il calcio "è un gioco fatto coi piedi",; il basket , come tutti gli sport di squadra "da palestra", è sicuramente più "allenabile" , i progressi del team in sede di schemi, coesione di squadra etc sono di sicuro più quantificabili che non il calcio. Ciò detto, però, non mi sentirei nemmeno di dire che nel calcio sia tutto "istinto" e niente tattica": il WM di Chapman al Verrou di Rappan poi scivolato verso il catenaccio di italico brevetto, per passare poi al calcio totale di Kovacs e Michels al 4-3-3 di Zeman solo per fare alcuni esempi, ecco, questi sono testimonianze che anche il calcio , pur non arrivando (non potendo arrivare, mi sentirei di dire) alla sofisticatezza del basket, ha avuto il suo progresso nel corso del secolo scorso. Ovviamente,preferisco il basket, ma guardo il calcio (il buon calcio, come il Barca) facendo la giusta tara della difficoltà intrinseca di questo sport a farsi "decrittare" dal punto di vista tattico a fifferenza della pallacanestro,, o della pallavolo etc.]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 12:25:16 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13597</guid>
		</item>
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			<title>Alberto scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13596</link>
			<description><![CDATA[Speranzoso anche io per il week-end,ne approfitto per farti un paio di domande Galles-Francia: il fuori ruolo se ho seguito bene é Parra schierato come 10 mentre sarebbe lui pure un mediano di mischia. Motivi della scelta? Ha delle abilità che possono dare vantaggi,tipo il gioco al piede,o si é ritenuto non ci fosse nulla di meglio? NZL-Australia: a me Sonny Bill Williams é sempre piacuto un sacco,con la sua abilità di cambiare passo e negli off load .Se non sbaglio é un'ala anche se contro l'Argentina ha giocato primo centro. Motivo della sua esclusione? Kahui offre maggiore affidabilità? Insistere su Cooper é una bella scommessa giusto? E piccola domanda sul regolamento: Carter si é fatto male a mondiale in corso ed é stato cambiato con Slade,che poveretto si é infortunato lui pure. Son quindi possibili cambi in corsa,ma quanti? e magari solo fino alla prima fase?]]></description>
			<dc:creator>Alberto</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 11:50:50 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13596</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Alberto scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13595</link>
			<description><![CDATA[In realtà Andrea penso che alcuni sport di squadra richiedano meno ragionamento di altri. Il calcio é uno di questi,anche a detta di chi lo pratica,perché infondo lo schema essenziale con cui si sviluppa il gioco é molto semplice.Parlo di uno-due,triangolazioni,sovrapp osizioni,tagli,passaggi tra terzino-mediano-ala-centravant i. A ben vedere anche il Barça non ha schemi complicati,solo gente molto forte tecnicamente e che capisce il calcio nei suoi movimenti base. Anche nella pallavolo,libero di essere sconfessato,l'unico che deve far viaggiare il cervello ad alta velocità é il palleggiatore. E a primo impatto certi elementoni che popolano il calcio certo non ne favoriscono l'idea di sport dove serva materia grigia; parlo di giocatori di prima fascia.]]></description>
			<dc:creator>Alberto</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 11:40:35 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13595</guid>
		</item>
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			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13594</link>
			<description><![CDATA[Aggiungo solo due righe sui palinsesti Rai. Già questa estate l'europeo ha dovuto vedersela con il mondiale di beach soccer su raisport 1 mentre su rai sport andava in onda lo stesso evento del canale fratello col ritardo di due ore. Risultato? Causa supplementare hanno dovuto fare un passaggio di rete. Possibile che non siano in grado di dare priorità alle dirette programmandole su reti diverse per poi riempire gli spazi con rubriche e repliche?]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 09:27:04 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13594</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Skuer scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13593</link>
			<description><![CDATA[La celeberrima "Anche una scimmia ammaestrata può giocare a calcio, ma per giocare a basket occorre un bipede dotato di intelligenza" (Sergio Tavčar) è esaustiva. Senza entrare in in discorsi tattici è evidente che indirizzare un pallone verso un rettangolo verticale prendendolo a calci sia estremamente più facile di ottenere uno scopo analogo palleggiando con un pallone da basket senza commettere per esempio passi o doppia. Ovivo che ai masismi livelli subentri una componente intellettiva che però non è richiesta a tutti i calciatori, mentre è necessaria a tutti (crosariol eccezione alla regola) i cestisti.]]></description>
			<dc:creator>Skuer</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 09:22:41 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13593</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13592</link>
			<description><![CDATA[davvero un bel contributo davide, ed una iniziativa importante del settore giovanile della FIGC... ho dato una occhiata anche al blog di garanzini (sono rimasto stupito che si sia accorto solo adesso dei premi in denaro della champions...), di stampo calcistico, ma non è su questo fattore che è ricaduta la mia attenzione, bensì sulla amarezza dell'autore per la stupità della quasi totalità dei commenti letti, definita come perdita dello spirito originario del blog da un utente che ha ammesso come a tale andazzo fosse riconducibile la sua dipartita dallo spazio in questione, il post di garanzini è indicativo: "La prevalenza del cretino", 2 le illustre citazioni fatte il..."meno siamo, meglio stiamo" di arbore, che rappresenta anche la mia filosofia di vita...e "ripreso" anche da sergio in questo post e l'"andassero a scopare il mare" di gianni brera... vi posto il link all'articolo in questione, perchè permette di capire quale sia il problema del calcio: http://gigigaranzini.blog.ilsole24ore.com/2011/10/la-prevalenza-del-cretino.html quindi la difficoltà di poter scambiare opinioni tecnico-tattiche, psicologiche, insomma tutti quegli aspetti elencati da sergio) senza scadere in quella che lo stesso garanzini definisce cecità tifoidea... mi aggacio alle considerazioni di sergio sul soccer... perhè è in maniera schiacciante lo sport più popolare? credo che la risposta immediata sia perchè tutti si può giocare a calcio, basta un pallone, o qualcosa in grado di assumere una forma sferica...poi anche le regole sono meno "sofisticate" di quelle che regolano ad esempio il basket o il rugby: ci sono 2 porte, delle linee che racchiudono il campo di gioco e che la palla non può oltrepassare integralmente e...via si può giocare, insomma è immediato! a questi motivi, si somma quello per cui non esistono risultati scontati, in nessuna partita (il barcellona al camp nou, soprattutto, è un caso a parte...), anche l'ultima in classifica può battere la prima, anche un club di una lega inferiore può sconfiggere uno appartenente ad una altra categoria... sulla questione intelligenza del gioco, non sono in sintonia con il pensiero di sergio...certamente il calcio è legato anche a componenti extra-gioco (caso e arbitri, sotto questo profilo ci sono delle giurie stile ginnastica artistica in determinati casi...), ma non gli negherei totalmente la natura cerebrale, lo sport di squadra in generale necessita del cervello dei membri, a meno che non hai un giocatore tipo messi che è in grado di partire, scartare tutti e metterla dentro, ma che poi appena va a giocare in nazionale cala in modo visibile il suo rendimento, ci sarà un perchè?!? senz'altro, xavi e iniesta non sono argentini e i meccanismi di gioco che ha il barcellona non sono propri della seleccion, e se per questo nella migliore ipotesi solo riprodotti in maniera simile all'originale... se qualcuno volesse discuterne, ne sarei particolarmente felice, ma calcio e sport motoristici non mi paiono essere molto amati nel forum, per mia sfortuna...]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 09:07:55 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13592</guid>
		</item>
		<item>
			<title>roda scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13591</link>
			<description><![CDATA[Edoardo, la mia faccia non è granchè. Sono un misto tra Richard Gere e Charles Bronson. Comunque, se cerchi su Facebook "Marco Rodella" qualcosa trovi.]]></description>
			<dc:creator>roda</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 02:31:33 +0200</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/132-fenomeni-a-casa-loro#comment-13591</guid>
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