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		<title>Fate partire la musica!</title>
		<description>Discussione Fate partire la musica!</description>
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		<lastBuildDate>Tue, 19 May 2026 18:33:33 +0200</lastBuildDate>
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			<title>ugg baratas scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-31948</link>
			<description><![CDATA[Right here is the perfect webpage for anyone who hopes to understand this topic. You realize a whole lot its almost hard to argue with you (not that I really will need to…HaHa). You certainly put a brand new spin on a subject which has been written about for a long time. Excellent stuff, just wonderful!]]></description>
			<dc:creator>ugg baratas</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 31 Oct 2014 23:26:39 +0100</pubDate>
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			<title>Titanfall Keygen Té scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-28209</link>
			<description><![CDATA[I loved as much as you will receive carried out right here. The sketch is tasteful, your authored material stylish. nonetheless, you command get bought an nervousness over that you wish be delivering the following. unwell unquestionably come more formerly again as exactly the same nearly very often inside case you shield this increase.]]></description>
			<dc:creator>Titanfall Keygen Té</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 28 Mar 2014 22:01:28 +0100</pubDate>
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			<title>Titanfall Keygen scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-28208</link>
			<description><![CDATA[I do not even know how I ended up here, but I thought this post was great. I don't know who you are but certainly you're going to a famous blogger if you are not already ;) Cheers!]]></description>
			<dc:creator>Titanfall Keygen</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 27 Mar 2014 09:01:29 +0100</pubDate>
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			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10671</link>
			<description><![CDATA[ti ringrazio edoardo!:-) intanto la questione lebron si è risolta con un 2 a 1 a favore mio e di federico!!! scherzo ovviamente, è bello come dicevi tu che ci siano più voci non concordanti..se avessimo tutti lo stesso pensiero sarebbe senza dubbio peggio!!! sulla questione bianchi-neri penso sia essenzialmente una questione fisica e si vanno a prendere da fuori perchè nel contesto americano non riescono ad emergere, cosa che invece accade nel vecchio continente e nel basket fiba più in generale!!! w love! p.s: domenica ore 18 denver new york su SI!!!, buona occasione per vedere gallino e...felton! (quelli che più mi incuriosiscono)]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 10 Dec 2010 14:28:07 +0100</pubDate>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10670</link>
			<description><![CDATA[Marco, innanzitutto grazie da parte mia (e probabilmente anche da parte di Federico, ed aggiungerei, anche da parte di Andrea da Gorizia: te lo sei dimenticato :-))))))))) ) per il complimento...immeritato, altro che scienza ed altro che enciclopedica...ci si scambia opinioni e non si è sempre d'accordo e talvolta capita pure che le proprie idee, passando dal...cervello al foglio bianco di un blog, possano venire espresse male da parte di chi le scrive o essere travisate da parte di cjhi le legge...fa parte del gioco.....in quanto al tuo dubbio, ricordo che rilievi simili vennero mossi anche per Stojakovic, Divac, il primo Kirilenko etc: e non credo che possa essere lontano dal vero la tua....insinuazione...alla fin fine, hanno accolto gli europei (o, meglio, i giocatori di area FIBA ) come propri, ma sotto sotto, anche se non lo confesseranno mai, vorrebbero che a far onde, di bianchi (Caucasian) , ci fosse pure qualche loro rappresentante...ora l'hanno trovato con Love, per il resto devono accontentarsi di gente come JJ Redick (con tutto il rispetto per la mano d'oro del tipo) e si capisce che per loro non è facile......solo che rosicare non è "politically correct", quindi:-)))))))]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 10 Dec 2010 11:12:03 +0100</pubDate>
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			<title>marco scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10669</link>
			<description><![CDATA[Ragazzi, nel sentirmi (e dichiararmi) realmente ignorante di fronte all'enciclopedica scienza cestistica di Federico ed Edoardo, cerco di chiudere il cerchio di questo argomento con un rilievo "comparatistico", diciamo così. Poiché Gallinari mi é simpatico, e volevo capire cosa realmente pensano di lui a New York, ieri ho fatto una visitina ad un paio di blog dei tifosi Knicks per tastare il polso della situazione. Risultato: gli "opinion leaders" lo ritengono sopravvalutato perché, a loro dire, non difende, non va a rimbalzo, é un giocatore monodimensionale da 3 punti (peccato sia stata la franchigia a volerlo così). Onestamente, mi paiono critiche ingenerose per un ragazzo di 22 anni. Mia considerazione: possibile che dietro a questo malcelato fastidio, evidente anche in relazione a Bargnani e (meno) a Belinelli, non vi sia l'intima convinzione dell'opinione pubblica "wasp" americana che, ormai, gli unici giocatori "wasp" sono extra U.S.A.? E che questa certezza roda non poco a chi vide le gesta deri vari Walton, Bird, Stockton, etc.? ]]></description>
			<dc:creator>marco</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 10 Dec 2010 08:10:07 +0100</pubDate>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10668</link>
			<description><![CDATA[beh, Federico, ammetto che, dal modo in cui ho scritto, può sembrare che volessi intendere che si potessero paragonare, non solo di livello (e qui siamo d'accordo che Shaq-KG 4-1) ma anche come rendimento specifico del 2010, cosa che non è, come mi sono premurato di esporre nel post precedente : ciò detto, comunque, se il discorso generale era incentrato sul fatto che LBJ non può permettersi di dire che a CLE fosse solo, beh, persino il Diesel versione 2010 dimostra che non è vero: come già detto, non sarà lo squassante centro di Orlando, nè l'immarcabile di LA, ma nemmeno una vecchia gloria spompata, come paventava (sbagliando, e lo ammette lui stesso) coach Peterson, ma vediamo,oggi, anche con quale vigore e inaspettata prontezza sta giocando quest'anno con i Celtics, almeno fino ad ora: che poi non abbia reso anche lui come (dunque) ancora era in grado di fare alla corte del Prescelto, è un altro paio di maniche: ma si ritorna al problema (evidenziato anche da parecchi osservatori made in USA) di Lebron che, in un modo o nell'altro, per tutta al durata della sua carriera in Ohio, non è stato capace(insieme, occorre dirlo a quella lince di Mike Brown) di far integrare al meglio i suoi compagni (fuoriclasse e/o solo buoni giocatori) intorno a sè, come fosse una Stella solitaria, produttrice di highlight all time ma non capace di coagulare le sue prestazioni in maniera congrua all'unico obiettivo che per ogni sportivo esiste, ovvero vincere. Com'è, come non è, tutto può affermare tranne quello di non essere stato messo dalla dirigenza nelle migliori condizioni possibili per aspirare all'anello: certo, se gil avessero portato in Ohio Wade e Bosh,e magari anche Superman (il vero o quello di Orlando:-)))))))))) ) avrebbe avuto ancora più possibilità e non avrebbe nemmeno dato vita alla sceneggiata chiamata ...Decision, ma tant'è, è stato lui a prendere la valigia ed ora sotto il sole della Florida prova, con buone probabilità, di vincere ciò che gli è sempre sfuggito, anche se in cuor suo sa (e se non lo sapesse ci sono stati fior di commentatori e ex grandi giocatori a ricordarglielo) che non sarà la stessa cosa.]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 10 Dec 2010 05:49:09 +0100</pubDate>
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			<title>Federico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10667</link>
			<description><![CDATA[se vuoi te lo indico quando lo hai detto: parlando di chicago io ho detto: "Se lebron avesse avuto due giocatori di livello simile a pippen e kokuc, diciamo Ginobili e il Garnett versione biancoverde, oltre a quelli che già aveva a cleveland, a mio parere si parlerebbe di migliore squadra nba senza se e senza ma". Al che tu hai risposto: "L'unica cosa sulla quale vorrei puntualizzare è la discussione su Chicago: bisogna intenderci sul LIVELLO dei giocatori o sul loro RUOLO: è ovvio che Ginobili e Garnett col trifoglio hanno un ruolo anche di creatori di gioco[...] ma se parliamo di livello dei giocatori in sè, beh, non credo di dire un'eresia se ritengo che, tutto sommato, Shaq si possa paragonare, per livello, a Garnett ed anche (sebbene mi pianga il cuore dirlo ) Jamison a Ginobili." Non puoi dirmi che stavi parlando di livello assoluto dai; in quel momento stavamo analizzando il cast della celeveland 2010, e non avrebbe avuto alcun senso fare un discorso che non fosse incentrato sullo shaq e al garnett versione 2010, e solo su quella. D'altronde hai esordito dicendo che Cleveland aveva fior di campioni, e quindi dovevi pensare che qualcuno del cast di cleveland, nella sua versione 2010, fosse ancora un campione, uno che nella lega sposta ancora tantissimo; altrimenti avresti detto " Lebron aveva un cast con fior di vecchie glorie", che mi sembra una cosa alquanto diversa, o no?]]></description>
			<dc:creator>Federico</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 09 Dec 2010 17:36:01 +0100</pubDate>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10666</link>
			<description><![CDATA[Sul 4-1 piuttosrto che 3-1 ci sto! Ma non ho capito, scusami, pure dopo essermi passato in rassegna in maniera pedante tutti i miei interventi sulla questione, dove avrei paragonato Shaq in maglia Cavs a Garnett lo scorso anno...non sarà che, come Andrea (go) mi leggi anche tu nel pensiero?:-)))) Sarebbe bello, e mi piacerebbe poter dire che sì, penso sul serio che O'Neal in maglia Cavs possa esser paragonato a Garnett 2010; peccato che non mi passi minimamente neppure per l'anticamera del cervello...altrimenti,se ne fossi convinto, non avrei nessuna difficoltà a scriverlo, pur sapendo che correrei il rischio di attirarmi pernacchie e gogò:-))...quello che avevo da dire l'ho sempre detto, pure sulla questione; ritornarci mi pare un pò stucchevole, se non altro per gli altri....venticinque lettori che si saranno presi la briga di seguirci............]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 09 Dec 2010 16:33:27 +0100</pubDate>
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			<title>Federico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10665</link>
			<description><![CDATA[Andrea, il paragone con Stuckey lo stai facendo tu. Io ho specificato che è meglio Bargnani, proprio per non essere accusato di averli messi allo stesso livello. Edoardo: Shaq-Garnett 4-1, non 3-1. Comunque Scusami, ma tra dire " non è solo", e dire " fior di campioni" passa un mare. E poi dai, hai paragonato Lo Shaq dell'anno scorso a garnett, non dire di no.]]></description>
			<dc:creator>Federico</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 09 Dec 2010 11:41:53 +0100</pubDate>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10664</link>
			<description><![CDATA[Grande Mago, e ottimi pure il Gallo ed il Beli;hai fatto benissimo Andrea a sottolinearlo: resta da vedere se si confermerà a questi livelli di eccellenza anche con squadre che non siano così...allegre come i Knicks del Baffo ex Olimpia; ricordava una volta Federico VBuffa che ci sono squadre nell'NBA (citava proprio i Suns di D'antoni e gli immancabili Golden State Warriors di Don Nelson) con le quali parecchi giocatori andavano a nozze e quas i si segnavano sul calendario in giorno in cui le dovevano incontrare per rimpinguare le loro statistiche: e questo avveniva in maniera immancabile.Ora questo non è il caso di Bargnani, che ha saputo fare buoni bottini anche con squadre "serie" dal punto di vista difensivo: speriamo però che l'acuto di ieri non rimanga solitario: non vorremo che segni ogni sera 41 punti, ma i 22-23 di prammatica sì, e soprattutto che si stabilizzi su una qyaota di rimbalzi ed assist che è peraltro in grado di far registrare anche contro compagini più..registrate dei Knicks. Sperèm, come si dice a Milano!]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 09 Dec 2010 04:41:52 +0100</pubDate>
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			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10663</link>
			<description><![CDATA[@federico p.s.: comunque il paragone con stuckey per me è esagerato. fra l'altro ieri, lo dico a titolo informativo, 41 punti di bargnani , 6 assist e 7 rimbalzi (anche s etutti difensivi)!!!]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 09 Dec 2010 02:45:20 +0100</pubDate>
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			<title>andrea scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10662</link>
			<description><![CDATA[allora.. alcune precisazioni su bargnani: hai ragione edoardo il fuoco negli occhi non lo ha proprio e a rimbalzo è assolutamnte scadente visti i cm, la mia puntualizzazione era legata semplicemente al fatto che non è solo un tiratore, ma spesso lo ho visto fintare e andare a canestro, certo il gioco spalle a canestro da vero pivot non lo ha proprio..sull'accostamento a rose, westbrook e gasol è vero ho esagerato un po', questi 3 sono ben più determinanti nelle loro squadre, però c'è anche da dire che a bargnani la palla i suoi compagni a passano veramente poco (e ciò è probabilmente dovuto anche al suo non riuscire ad essere un leader in quel contesto, più che altro è un timido...), se avesse il "riconoscimento" dei suoi compagni allora il paragone a mio avviso ci starebbe..ma evidentemente forse anche questo è un limite, comunque già ora viaggia a 20 punti di media!!! su quella cleveland il mio parere già lo ho detto.. semplificando si può dire che forse (non ci sono le controprove) un lbj ai lakers l'anello lo avrebbe vinto, un kobe a cleveland non si sa (anche in questo caso non si potrà mai sapere...e non metto minimamente in dubbio le sue straordinarie capacità, anzi penso che i cavs forse qualcosa in più lo avrebbero fatto) p.s.:edoardo non avevo letto il tuo post precedente al mio nel quale parlavo di attualizzare il tutto, lì hai spiegato che il tuo paragone garnett - shaq era a livello assoluto, in pratica avevi già risposto alla domanda che avevo posto successivamente..nonostante tutto alla fine rimando convinto che cleveland era sempe inferiore alle squadre che la hanno eliminata (e ammetto pure che speravo in una vittoria dei cavs!!!)]]></description>
			<dc:creator>andrea</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 08 Dec 2010 12:42:11 +0100</pubDate>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10661</link>
			<description><![CDATA[Eh, Federico, come sempre ho maggiori difficoltà a farmi capire quando scrivo che quando parlo: il mio pensiero su Shaq e Garnett è questo: il livello è comparabile e forse a livello assoluto Shaq è più forte di Garnett, facendo la tara della differenza di ruoli, ovviamente: poi nessuno nega che in questi ultimi due tre anni Garnett(più giovane, e non è poco) abbia un rendimento maggiore di Shaq, anche se il suo lo ha fatto pure in Ohio: ecco il copia e incolla del mio intervento: io ho parlato di livello assoluto, nel confronto Shaq-Garnett, non ovviamente, della realtà contingente (che vede il Bigliettone, peraltro più giovane di Shaq di ben quattro anni, sicuramente migliore sotto tutti gli aspetti del Diesel); in questo senso qui Shaq è stato, è e sarà sempre un campione (come tutti i grandi, i mitici 50 all time che non sto a ricordare), degno senz'altro di stare incluso nella tua categoria dei fenomeni, che hai postato, anche se ovviamente, fenomeno ora non è più; tutto sta, dunque, a: o voler vedere le cose nell'oggi(come ben dici tu) o a voler fare un discorso a più ampio respiro, e comunque tutto il busillis, non mi stancherò mai di ricordarlo, era nato dalle dichiarazioni da "sborone" di LBJ sulla sua "solitudine" tecnica a CLE, cosa palesemente non vera. ecco Federico: in tutta sincerità, mi pare un discorso lineare, non contraddittorio: si può non essere d'accordo con quello che affermo (ci mancherebbe!) ma non mi pare di trovarvi una grande contraddizione: e se è difficile e un pò inutile fare paragoni tra sportivi di epoche diverse, non è meno difficoltoso (e un pochettino specioso, in verità) fare paragoni tra due grandissimi che ancora giocano: bisogna capire il metro del giudizio: vogliamo adottare quello del rendimento contingente? Beh, allora Garnett-Shaq 3-1. Vogliamo adottare quello del livello assoluto? Allora, a parer mio, Shaq-Garnett 3-1, almeno (semplificazione numerica di stampo calcistico, lo riconosco, ma è per dare l'idea).Non mi pare poi di aver detto che è vero che LBJ fosse tecnicamente solo a CLE: anzi, tutti gli interventi in questi post sono atti proprio a contestare quest'affermazione: e continuo a credere che, sì, BOS,ORL e LAL e persino una SAS sana senza infortuni siano state più forti dei Cavs di LBJ (come ho riscritto sopra rispondendo ad Andrea) ma non COSI' più forti, avendolo dimostrato più volte in tutte le stagioni in cui il Prescelto ha giocato a CLE.E certi risultati, comunque, se proprio fosse stato "solo" non li avrebbe mai potuti ottenere. Fermo restando che comunque, come SQUADRE di 12-15 uomini, BOS, LAL ed ORL erano superiori e l'hanno dimostrato. D'accordo con te sul fatto che l'Andrea nostro ancora non puà stare nel consesso dei Rose,GAsol etc: Speriamo che ci arrivi! E d'accordo con te pure sulle considerazioni su Toronto e sull'essere uomo franchigia di Andrea Bargnani nei Raptors...come ho scritto ad Andrea, ci mancherebbe pure che ora non lo fosse!:-))))))))]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 08 Dec 2010 04:56:41 +0100</pubDate>
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		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10660</link>
			<description><![CDATA[Andrea, scusami, ma ...penso sempre che in questo (magnifico) blog scrivano miei coetanei o giù di lì, quindi credevo che Kea (ma hai capito,no?, di che tipologia di giocatore si tratta...un Maxiell più grosso e meno mobile che prendeva vagonate di rimbalzi) ti fosse noto: il fatto che CLE fosse più scarsa delle altre contender a livello di roster (o, se vogliamo, di profondità del roster) è vero, però in fin dei conti questa è una squadra che in parecchie delle regular seasons che ha giocato dal 2003 in poi faceva comunque registrare una sessantina di partite vinte o giù di lì, è andata in finale una volta, alte volte si è arresa ad altri squadroni; quindi a me non pare che fosse poi così tanto più scarsa delle altre, fermo restando, ovviamente, che una cosa è la regular season, un'altra sono i playoff. Su Bargnani, beh, prendo quello che dici tu come un auspicio per la cariera del Mago: per altro, uomo franchigia dei Raptors è il minimo che possa fare, ora: non sono nè i Lakers nè i Celtics nè...i Cavaliers di LBJ: ci mancherebbe pure che non fosse uomo franchigia dei Dinosauri: speriamo che riesca a superare la sua deficienza sotto le plance e poi sì che sarà un bel vedere: io, nelle ultime volte che hanno fatto vedere i Raptors, l'ho visto sempre e comunque acquattato dietro la linea del tre punti, mai veramente teso a far valere i suoi centimetri e la sua stazza a rimbalzo: in questo senso dicevo che è ancora un pò troppo monocorde: magari, col tempo ,(anche se dovrebbe sbrigarsi anche lui, ormai) diventerà come Dirk che ormai è una minaccia da fuori da sotto e dalla media: questo è il suo scopo e speriamo che ci riesca, secondo me ha tutto per farlo, anche se ti debbo dire pure che, a volte, il body language non mente,e Bargnani mi pare sempre il classico bravo ragazzo che no vuole disturbare, che fa il suo bravo compitino, che una sera esplode e la sera successiva non lo trovi nemmeno negli...spogliatoi: non vedi nei suoi occhi il fuoco sacro che ti fa capire "questo rimbalzo sarà mio a tutti i costi", cosa che si vede benissimo, invece, in cestisti come Evans che non lo valgono affatto tecnicamente, ma che, forse proprio per compensare le loro lacune tecniche, sotto canestro non farebbero passare neanche...la loro mamma:-)))))))...sul Gallo, concordo, anche se dei tre....paisà lo vedo come quello potenzialmente più in grado di fare una carriera da vero faro della propria squadra, ma la tua considerazione tecnica su di lui no fa una piega,ma è un ragazzo intelligente e voglioso, prima o poi colmerà queste lacune e....farà una grande carriera NBA (anche se io spero che prima o poi tornerà di questa parte dell'oceano dove si gioca comunque un basket assai più confacente alle sue corde, cosa che, credo, prima o poi farà anche il Beli).]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 08 Dec 2010 04:23:03 +0100</pubDate>
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		<item>
			<title>Federico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10659</link>
			<description><![CDATA[Mi si é tagliato un pezzo di posto.. riscrivo: @Edoardo: scusami, ora dici che parli in senso assoluto e che visto che garnett è più giovane prendi lui rispetto a Shaq, ma prima Shaq lo definivi un campione e lo mettevi al livello di Garnett stessi, e stavi parlando del Diesel della Cleveland dell'annos corso, non parlavi affatto in senso assoluto. C'è grande contraddizione nelle tua parole. Tra l'altro è una cosa che torni a dire nel tuo ultimo post, dicendo che è palesemente vero che Lebron era tecnicamente solo a Cleveland: quella era una squadra di mestieranti più Mo Williams, questo è appurato. non era tecnicamente solo in senso assoluto, nel senso che la New Jersey in mano a brook Lopez l'anno scorso, ad esempio, era anche peggio ovviamente, ma se si parla di livello contender, se Bryant ha Gasol-Artest-Fisher-Bynum-Odom , Howard ha Carter-Lewis-Nelson, Boston ha tre star che può contare sulle altre due+Rondo, mentre lebron ha Mo Williams-Varejao-Shaq, allora il dislivello tecnico è evidente. @Andrea: Bargnani in mezzo a Rose, Westbrook,Gasol non ci sta assolutamente.... quei tre sono giocatori di tutt'altro livello. Bargnani inoltre è un uomo franchigia, si.. perchè l'uomo franchigia se ne è andato. Ora che Lebron se ne è andato Mo Williams è l'uomo franchigia di Cleveland, eppure non è certo un campione, così come ad esempio Stuckey è il giocatore franchigia di Detroit, nonostante sia un buon giocatore e nulla di più. Toronto è una squadra da 30 vittorie, anche, anzi, forse soprattutto, perchè il suo giocatore più forte non è un uomo franchigia in senso stretto, ma "solo" un buon giocatore; migliore di Stuckey, lo specifico perchè sia chiaro, ma assolutamente sotto a un Gasol.]]></description>
			<dc:creator>Federico</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 08 Dec 2010 01:46:28 +0100</pubDate>
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			<title>Federico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10658</link>
			<description><![CDATA[Tra l'altro è una cosa che torni a dire nel tuo ultimo post, dicendo che è palesemente vero che Lebron era tecnicamente solo a Cleveland: quella era una squadra di mestieranti più Mo Williams, questo è appurato. non era tecnicamente solo in senso assoluto, nel senso che la New Jersey in mano a brook Lopez l'anno scorso, ad esempio, era anche peggio ovviamente, ma se si parla di livello contender, se Bryant ha Gasol-Artest-Fisher-Bynum-Odom , Howard ha Carter-Lewis-Nelson, Boston ha tre star che può contare sulle altre due+Rondo, mentre lebron ha Mo Williams-Varejao-Shaq, allora il dislivello tecnico è evidente. @Andrea: Bargnani in mezzo a Rose, Westbrook,Gasol non ci sta assolutamente.... quei tre sono giocatori di tutt'altro livello]]></description>
			<dc:creator>Federico</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 08 Dec 2010 01:32:45 +0100</pubDate>
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			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10657</link>
			<description><![CDATA[@ edoardo purtroppo con clarence kea si va per me in un'epoca troppo lontana... però io continuo a pensare che cleveland in questi anni non fosse una squadra costruita per vincere l'anello..cioè le avversarie con le quali ha perso, a mio avviso, era di altra pasta.. san antonio, boston (2 volte) e orlando a livello di roster erano ben superiori!!! a cleveland cìera una stella e 2 buoni giocatori, lì c'era anche una panchina più lunga... ad adesso su bargnani devo dire che prenderei lui.. cioè sta segnando parecchio ed è diventato un uomo franchigia (tanto per dire la sua importanza, il termine in sè dà idea dell'individualismo made in usa...) chiaramente concordo con te sul fatto (che ripete spesso coach peterson) che dovrebbe prendere qualche rimbalzo in più, ma ora un po' meglio anche sotto questo profilo lo sta facendo, sul fatto che sia monocorde invece non sono così d'accordo.. spesso finta e poi penettra, si sceglie la soluzione migliore, a mio modo di vedere purtroppo il vero monocorde è gallinari e questo è davvero un peccato, perchè avrebbe tutte le capacità per superare anche l'arco dei 3 punti, invece il gallo segna, fa assist ma senza mai entrare nel cuore delle difese avversarie e completarsi così dal punto di vista tecnico-tattico anche nel modo usa, probabilmente gli chiedera così mike d'antoni.. comunque le caratteristiche per diventare poliedrico le ha tutte!]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 08 Dec 2010 01:21:15 +0100</pubDate>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10656</link>
			<description><![CDATA[il problema, caro Andrea, è proprio nell'ultima frase che usi e che chiude un post che mi vede sostanzialmente d'accordo con quanto hai detto: lo scorrere del tempo: io ho parlato di livello assoluto, nel confronto Shaq-Garnett, non ovviamente, della realtà contingente (che vede il Bigliettone, peraltro più giovane di Shaq di ben quattro anni, sicuramente migliore sotto tutti gli aspetti del Diesel); in questo senso qui Shaq è stato, è e sarà sempre un campione (come tutti i grandi, i mitici 50 all time che non sto a ricordare), degno senz'altro di stare incluso nella tua categoria dei fenomeni, che hai postato, anche se ovviamente, fenomeno ora non è più; tutto sta, dunque, a: o voler vedere le cose nell'oggi(come ben dici tu) o a voler fare un discorso a più ampio respiro, e comunque tutto il busillis, non mi stancherò mai di ricordarlo, era nato dalle dichiarazioni da "sborone" di LBJ sulla sua "solitudine" tecnica a CLE, cosa palesemente non vera. p.s.mi prenderei anch'io Bargnani più di Bosh, per non parlare di Jamison per una finale mondiale (competizione FIBA): lasciami però in ogni caso preferire ADESSO Jamison al Mago se si tratta di giocare nell''NBA, pur con tutti gli oggettivi problemi che ora si trova a dover affrontare in una squadra, i Cavs, in caduta libera; e non tanto per particolari meriti di Jamison quanto perchè vorrei (spererei, e sarebbe anche ora, ormai) che Andrea possa fare il definitivo salto di qualità e diventare più agonista specie sotto le plance: abbiamo capito che non sarà mai un...Reggie Evans (modello Mason Rocca o Clarence Kea.. te lo ricordi a Roma vincere lo scudetto 1983 con il mitico Larry Wright?), però se riuscisse come coach Peterson ad assommare STABILMENTE 8-9 rimbalzi a sera e a rendere un pò meno monocorde (ancorchè efficacissimo, se è per questo) il suo gioco da 4 che tira da tre punti,beh, allora sì: altro che Jamison, lo si potrebbe paragonare a giocatori ben più...altolocati e non lo dico certo per nazionalismo: ma finchè non lo fa, beh, per il momento, in NBA, meglio altri.]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 15:52:26 +0100</pubDate>
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			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10655</link>
			<description><![CDATA[@ edoardo d'accordo con quasi tutto quello da te scritto.. anzi ne approfitto per rendere chiaro un punto (non vorrei apparire contraddittorio ai massimi livelli): quando dico che bosh è una delle migliori power forward mi riferisco alla nba, alla lega in cui gioca.. cioè il dato di fondo è che considero la nba una cosa, il basket fiba un'altra (ritengo sia impossibile conoscere l'adattabilità di un americano della nba al basket europeo, mentre il contrario è cosa tuttosommato facile, prevedere la fine di pekovic in nba era cosa non da maghi, preveggenti od oracoli...) se domattina si giocasse la finale del mondiale di pallacanestroe e potessi scegliere fra bosh (mettiamo quello di toronto dove viaggiava a 30 punti di media, esagero) e bargnani (dei primi anni nba, tanto per rendere al massimo l'esempio) sceglierei sempre quest'ultimo... cioè ho considerato jamison nella nba e proprio in quel sistema lo ritengo un buon giocatore ma non un campione..forse il problema è solo terminologico, facciamo che ci sono queste categorie di giocatori relative alla sola nba di oggi: fenomeno (lbj, bryant, durant, wade) campione (gasol,bargnani, westbrook, rose,ecc...), buon giocatore, giocatore mediocre (nel senso non cattivo del termine, ma letterale) e scarso..ecco per me jamison è un buon giocatore, ma non lo si può paragonare a quelli sopracitati..(considero l'aggiunta di jamison nel roster di cleveland alla corte di re lebron in maniera più che positiva, una mossa particolarmente intelligente) su shaq la penso anche io come te e peterson, ma adesso la situazione è diversa giocando a cleveland ha meno responsabilità, può essere dosato meglio, ecc..il paragone shaq-garnett ci stava anche però attualmente shaq non è quello di 5 anni fa, come peraltro garnett quello di 3 anni orsono, comunque in generale mi prendo kevin tutta la vita OGGI!!! lo stesso cira jamison..cioè attualmete è un buon giocatore, magari in passato era qualcosa di più ma bisogna vedere le cose nell'oggi... cioè è questo il punto dove forse sono stato un po' criptico: sono d'accordo con te su tutto quello che hai scritto nell'utimo post, solo sui tempi verbali non lo sono: jamison era FORSE un campione, shaq sicuramente un campione, ma lo è stato.. i miei primi ricordi nitidi di nba sono i lakers di kobe e shaq, quello sì un signor giocatore...(come per altro poi a miami), poi da phoenix in giù la sua è stata una parabola calante o meglio deve essere gestito (il concetto è: meno minuti, tanta sostanza, e questo nei celtics può farlo alla grande!) mo williams anche lui buon giocatore ma campione sono un po' scettico: oggi sicuro no e se fosse un campione dovrebbe esserlo non dico per sempre (gli anni passano), ma per più di 2-3 anni sì.. ripeto nella classificazione di campione di cui ho scritto prima tanto per avere una idea più "scientifica" sul migliorameno dettato dall'esperienza, tattico-agonistico sono asssolutamente d'accordo, come appunto tutto lo schema di fondo del tuo ragionamento, solo le conclusioni sono diverse e dovute sostanzialmente ad un amia valutazione sull'attuale, in confronto ad una tua più aprioristica, più assolutizzante per così dire e che perciò non tiene in dovuta considerazione (a parer mio) lo scorrere del tempo]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 12:37:32 +0100</pubDate>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10654</link>
			<description><![CDATA[beh, scusami, Federico, ma il mio discorso sull'"imparare l'arte e metterla da parte" non era tanto riferito alle qualità strettamente tecniche dei giocatori in questione, penso indiscutibile da sempre: non è che dopo Jordan abbiano tramutato i pani in pesci: quanto sulla loro maggiore forza a livello tattico-agonistico , indubbiamente maggiore dopo la parentesi Bulls, e Harper (hai perfettamente ragione su di lui,e grazie per averlo menzionato: non so perchè ma mi sfugge sempre quando ricordo i Tori della Windy City) poi andato a vincere a LA, facendo quasi da balia al virgulto Kobe nei suoi primi anni di NBA è la prova tangibile di ciò:forse , nella foga di scrivere la mia opinione, non mi sarò fatto capire al meglio, ma non si tratta di aspetti del loro gioco cui hanno rinunciato, bensì di sfumature di tempra agonistica maggiori che tutti i summenzionati mostrarono anche dopo aver giocato con MJ ( e soprattutto, dopo aver appreso un modulo di gioco vincente e che dava a tutti responsabilità all'interno del sistema ma che alla fine della fiera risultò essere la vera chiave di volta dei loro successi e della storia dei Bulls, MJ compreso, come appunto è possibile leggere pure nel libro di Roland Lazenby dedicato a Kobe). Sull'accostamento...un pò brutale (ammetto!) tra Ginobili e Jamison e tra Shaq e The Revolution, beh, ho specificato sopra che non tanto di accostamento di ruoli si tratta (e men che meno di accostamento di stili di gioco) quanto di accostamento di livello in assoluto, indipendentemente dalla china odierna che ha preso la loro carriera : mi pare palese che Shaq e Garnett si possano accostare in assoluto, l'omone prima ad Orlando poi a LA, poi a MIA, a CLE ed infine a BOS è uno dei pivot più vincenti e decisivi della storia della Lega: erano entrambi più forti tempo addietro, ovviamente, il tempo non fa sconti a nessuno, ma il loro livello (ruoli a parte, Garnett è più un'ala forte mentre Shaq è il classico..centroboa:-)))) ) è assolutamente paragonabile e, se volessimo rimanere alle nude cifre di rendimento, (compresi i titoli vinti) addirittura Shaq supera Garnett. Il paragone tra Ginobili e Jamison, l'avevo accennato sopra, è riferito sempre e comunque allo specifico tipo di basket in auge oltreoceano, e sempre in relazione, in ultima analisi , alla pretesa di LBJ di aver giocato a CLE "da solo", cosa che non sta nè in cielo nè in terra. E' ovvio che Ginobili ( a proposito,perchè lo detesti? A me pure non sta simpaticissimo, ma da qui a detestarlo......avercene, di players decisivi lui!) fa quasi tutto meglio, ma Jamison, quello che è chiamato a poter fare dall'alto dei suoi 206 centimetri di versatilità/rendimento nelle cifre (a volte, è stato persino impiegato da ala piccola a WAS), in genere lo fa e te lo dà: un buon campione di complemento, non una stella assoluta: questo doveva fare a CLE agli ordini del Re e, per un motivo o per l'altro (non necessariamente imputabile a lui) non lo ha fatto. Sui numeri, qui sono d'accordo: non sempre i numeri (come le stesse statistiche, cosa di cui abbiamo parlato una decina di post orsono, ricordi? Si trova negli archivi, sennò) fotografano la grandezza di un giocatore, altrimenti uno come Mason Rocca non avrebbe cittadinanza nel basket ; cionondimeno, però, una doppia doppia di carriera è sempre un indicatore valido atto a far ritenere che ci troviamo di fronte ad un giocatore più che valido, peraltro cestisticamente "istruito", vista l'alma mater da cui proviene: che poi tutto ciò non si sia tradotto (come per Vincredible, se ci pensi) in risultati concreti,(il bsket, vivaddio, è sempre un gioco di squadra) beh, questo è un altro paio di maniche ma non può scalfire la bontà intrinseca di un giocatore. Ed è strano, credimi, che dica questo: mi pare che io sia chiamato a fare il difensore di Jamison quando comunque AJ non è che sia tra i miei preferiti, pensa te:-)))))))]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 09:51:03 +0100</pubDate>
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			<title>Federico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10653</link>
			<description><![CDATA[Perdonami Edoardo, Shaq e Jamison non possono minimamente essere accostati a Garnett e Ginobili; l'argentino, giocatore che detesto, è ad ora una delle prime tre guardie della lega, completo come pochi, attivo anche in difesa, e che nei finali gioca benissimo; Jamison, oltre ad aver passato il primo da almeno due anni, è sempre stato un pessimo difensore e un giocatore monodimensionale; certo, faceva 20 e 10, ma se usiamo i numeri non per rafforzare un'idea basata sull'averli visti giocare, ma invece usiamo i numeri per crearci l'idea ( tizio fa 21 e 12 di media, caio fa 21 e 12 di media, i due saranno di livello simile... poi magari uno è il Duncan del prime e l'altro è Dwight Howard, e allora livello simile sto cavolo), allora non va bene. Su Shaq di livello simile a Garnett, c'è già la prova del campo, dato che giocano insieme a Boston, e che uno sia nettamente più forte dell'altro si vede subito, e io con Garnett biancoverde mi riferivo a quello 2008 tra l'altro, che era ancora più forte di ora, dato che il paragone era con Pippen. Su questo, non vederla come arroganza mia, non c'è opinione che tenga. Altra cosa: Pippen Kukoc, Rodman, Mc Hale, sono riusciti ad “imparare l'arte e metterla da parte”. L'unico di questi che ha imparato l'arte e l'ha messa da parte è stato Kukoc, che a Spalato mostrava spiccate doti di playmaking, mentre per essere efficace in quella NBA ha dovuto mettere su chili, diventare meno versatile, e diventare un'ala grande tiratrice pura, rinunciando a quel playmaking che in europa lo rendeva così speciale. Pippen, Rodman, Mchale, a quali aspetti del loro gioco hanno rinunciato? il Pippen '94 è identico al Pippen '93, solo con più possessi e responsabilità, ma non era un giocatore diverso, assolutamente Rodman idem,è sempre stato lo stesso tipo di giocatore per tutta la sua carriera, e non avrebbe potuto esserne un'altro. McHale, idem come sopra. Cosa ha messo da parte Mchale? Assolutamente niente. Gli esempi giusti da fare in questo senso sono i Ron Harper, che a Cleveland e ai Clippers faceva 20, mentre a Chicago divenne un giocatore di sistema che più di sistema non si può, smettendo di creare dal palleggio e di prendersi iniziative personali, giocando sempre nei ranghi e difendendo come mai prima. Lui effettivamente aveva imparato l'arte e l'aveva messa da parte. O meglio, l'aveva persa l'arte, a causa dei suoi terribili infortuni, che lo resero un giocatore diverso( altrimenti i Bulls non sarebbero riusciti ad acquisirlo così facilmente), ma che seppe riciclarsi mirabilmente.]]></description>
			<dc:creator>Federico</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 06:09:28 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10653</guid>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10652</link>
			<description><![CDATA[Federico, non preoccuparti, avevo capito che non volevi certo essere scortese (ed anche tu avrai capito che la mia risposta era in alcune sue parti ironica ma nulla di più). E d'accordo pure su LA senza KB. Su quanto e come i grandissimi possano migliorare i giocatori che hanno per compagni ti rimando alla mia ultima risposta ad Andrea. L'unica cosa sulla quale vorrei puntualizzare è la discussione su Chicago: bisogna intenderci sul LIVELLO dei giocatori o sul loro RUOLO: è ovvio che Ginobili e Garnett col trifoglio hanno un ruolo anche di creatori di gioco (specie l'argentino, ma anche l'ultimo Bigliettone, con l'età, si rivela essere più ferrato cestisticamente di quanto lo si potesse ritenere prima), ma se parliamo di livello dei giocatori in sè, beh, non credo di dire un'eresia se ritengo che, tutto sommato, Shaq si possa paragonare, per livello, a Garnett ed anche (sebbene mi pianga il cuore dirlo, ) Jamison a Ginobili. Oltreché, chessò, Mo Williams/Delonte a Kerr/Armstrong/Paxon/Hodges. Sia ben chiaro, prenderei Manuel tutta la vita, ma nel basket NBA, sbaglierò io, ma non vedo poi questa differenza di livello tra Jamison e l'argentino, almeno a livello dei numeri.Poi ovvio che ora, Jamison predica numeri nel...deserto dell'Ohio, Gino, invece, libero da infortuni, è la variabile impazzita (in bene!) dello splendido campionato degli Speroni, che però si avvalgono anche di Duncan e Parker, e scusate se è poco! Poi, se se ne fa una questione di polivalenza, se vuoi pure di intelligenza cestistica, il paragone Gino/AJ non lo iniziamo neppure, ma per l'intrinseco livello (a livello di singolil) dei giocatori in ambito NBA, per quello che è il gioco di là, credo che li si possa comparare. Posso sbagliare, of course, ma la vedo così.]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 05:11:49 +0100</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10651</link>
			<description><![CDATA[Eh, Andrea, il metro di valutazione dei giocatori NBA (e se vogliamo dello stesso universo professionistico americano, non solo cestistico, per la verità) è, credo ne converrai anche tu, drasticamente diverso da quello "nostro",europeo: troppo distanti culturalmente i due mondi, e spesso le mere cifre che di qua vengono prese con la dovuta cautela di là, nello loro basket, fanno spesso la differenza; in questo senso Antawn Jamison (North Carolina, poi due All Star GAme, poi nazionale USA, anche se nella pessima edizione di Saitama, poi ottime cifre punti-rimbalzi per tutta la carriera), in questa NBA, credo, debba essere considerato a buon diritto un campione:non uno che sposta comne i grandissimi, ma un campionne, ben più di un buon giocatore( che rimane, per esempio, Matt Bonner, conforme allo scopo in quel di San Antonio, ma certamente nulla di più di un buon giocatore di complemento); non a caso, L’acquisizione di AJ è stata l'ultima (in ordine di tempo) mossa dei Cavs per cercare di vincere l'anello, considerato che un'ala forte come lui, abile anche a tirare da fuori, poteva essere una doppia minaccia e contemporaneamente aprire il campo per le incursioni del ...Re. Lo stesso dicasi per Mo Wilims: non so, onestamente, se in Europa sarebbe in grado di far meglio, chessò, di Diamantidis, o dello JR Holden del CSKA targato Ettore Messina, sta di fatto che nel "micro-macrocosmo" NBA è più di un buon giocatore, già a Milwaukee e poi anche a Cleveland, beneficiando anch'egli dei raddoppi sul Prescelto. Su Shaq, pare che, come sentito due o tre giorni da su Sportitalia dalla bocca di Coach Peterson (che anch'egli, e più volte, lo riteneva un ex giocatore da almeno quattro anni) O’Neal pare aver preso molto sul serio la possibilità di poter vincere qualcosa prima del ritiro e, in una squadra certamente assai più …”squadra” dei Cavs in cui ha militato fino all’anno scorso, può ancora dire la sue e lo sta facendo benissimo, a tutt’oggi, per la sorpresa di molti, tra cui anche del sottoscritto, oltreché di coach Peterson. Certo, poi, i vari giocatori dei Bulls post Jordan erano già buoni cestisti prima di giocare con Air, (secondo alcuni, Kukoc era addirittura meglio prima di passare ai Bulls, e non mi pare affatto una considerazione peregrina), ma certo, giocando con MJ, in un'organizzazione di gioco(Jackson-Winter) atta a sottolinearne i pregi, si sono certamente migliorati come giocatori, non tanto, credo, sotto l'aspetto meramente tecnico, quanto quello tattico, agonistico etc: le vittorie, l'inizio di una specie di “dinastia” fanno miracoli per un giocatore, che da buono, dopo aver vinto, acquisisce quell'esperienza tattico-agonistica che lo fa sicuramente diventare migliore, indipendentemente,occorre dire, da quelli che in seguito possono essere i risultati che consegue: se dopo aver vinto coi Bulls andavano a finire, chessò, nella Cayenna di Golden State, hai voglia, lì, ad essere migliore. In questo senso volevo intendere che Pippen Kukoc, Rodman, Mc Hale, sono riusciti ad “imparare l'arte e metterla da parte” D'accordo infine sulle tue ultime considerazioni(specie sul post scriptum) su Lebron e soprattutto su Bosh.]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 04:41:38 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10651</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10650</link>
			<description><![CDATA[@ edoardo: per me il fatto è che williams e jamison sono dei buoni giocatori al massimo, ma non delle stelle vere e proprie per la nba...(jamison per altro a me piace molto) shaq invece non era più un giocatore, non era quello di inizio anni 2000, è stato fortissimo all'epoca lakers-jackson e poi con wade a miami ma da qualche anno è quasi un ex giocatore (o meglio nel periodo cleveland non faceva niente di che, ora invece sta dando nuovamente un contributo a boston, comunque lontano dal periodo d'oro...) in questi anni per me ci sta benissimo che cleveland esca coi celtic o con orlando perchè boston ha un signora squadra.. rondo, pierce, allen. garnett sono ben altro rispetto williams, jamison, shaq e james (joe smith non lo considero neanche...), orlando è decisamente più forte e nel 2007 persero in finale con san antonio... 3 squadre nettamente più forti di cleveland, senza james non si sarebbero qualificate forse neanche per i playoffs.. sul fatto di imparere a giocare è un capitolo piuttosto complesso..in generale credo che ci si possa giovare (e tantissimo) della presenza di una star per avere più spazi per tirare (infatti le percentuali di mo williams sono in picchiata..), poi james che ha una grandissima visione di gioco liberava i compagni sotto canestro, ecc..però "imparare l'arte" forse è un po' eccessivo, perfezionarla probabilmente sì! james a cleveland era spettacolare.. con lui sembrava che chiunque potesse giocare, un giocatore totale, però quando poi affronti san antonio, orlando e boston (poi detroit nel 2006..non l'ultima arrivata!) allora diventa difficile perchè come roster per me cleveland era troppo inferiore.. p.s.: poi è anche vero che FORSE qualcosa in più nel momento decisivo lebron poteva farla... su bosh: per me è un giocatore ALMENO un gradino sotto bryant, wade, james, durant ecc.. parlo a livello assoluto, poi sicuramente come anche dicevi tu è una delle più importanti ali grandi della lega, anche se ho sempre avuto l'idea fosse un po' sopravvalutato (ma non so perchè, forse il fatto che nel basket fiba abbia fatto abbstanza pena...)]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 03:55:10 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10650</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Federico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10649</link>
			<description><![CDATA[@Edoardo: innanzitutto scusami se la mia risposta ti è sembrata piccata, non era mia intenzione farla sembrare tale. su chicago: perdonami, ma continui a risponderti da solo: lebron aveva migliori giocatori di MJ, kukoc e pippen a parte. Eh ma scusami, se togli i due( due dei tre, c'era anche rodman) migliori giocatori del supporting cast è facile. Se lebron avesse avuto due giocatori di livello simile a pippen e kokuc, diciamo Ginobili e il Garnett versione biancoverde, oltre a quelli che già aveva a cleveland, a mio parere si parlerebbe di migliore squadra nba senza se e senza ma. verissimo poi il discorso su Phil Jackson poi, ovviamente. Aspetto di vedere se a Miami decide di di allenare Riley, che è di quel livello, per poter vedere se cambia qualcosa. sulla scelta di lebron: giusto criticarla, assolutamente, è che vedo troppa gente che se la prende come se, perdonami il francesismo, Lebron gli avesse trombato la sorella; una rabbia che io trovo ingiustificata insomma: sono il primo a dire che lebron ha fatto una brutta scelta secondo il mio parere, ma non vado oltre, tutto qui. su La senza LB: di sicuro c'è solo ma morte :-) Ho semplicemente rigurdato il roster della memphis da 49 W, e ho notato che per me quello dell'attuale LA senza Bryant è migliore, senza contare che in panchina hanno un allenatore più capace. Una cosa a Pier filippo: secondo me Jordan che migliorava i compagni è una favola dettata dall'aura mistica creatasi intorno a Jordan. Chè è uno dei migliori della storia, per me il migliore, un uomo dotato di leadership e carisma fuori dal comune... ma uno che migliorava i compagni no. non ho visto giocatori andarsene da chicago e peggiorare, o venire a chicago e migliorare nettamente il loro fatturato, come è successo a chi giocava con Kidd o con Nash; trovo quindi che sia un mito da sfatare. al massimo chicago prendeva onesti mestieranti con IQ cestistico da mettere accanto al loro nucleo, li inseriva in un sistema da read and react come la triple post, e loro magari davano il loro mattoncino meglio da altre parti perchè il sistema esaltava di più le loro caratteristiche "cerebrali"; ma Jordan non c'entra granchè in questo. Delle due migliora davvero di più lebron i compagni, che rispetto a jordan ha più visione; tant'è che con lui mo Williams ha tirato sopra il 40% da tre, cosa mai successa nè prima, nè ora che Lebron on c'è più; Varejao si buttava in mezzo all'area e poi si ci pensava James a dargliela, e così via.]]></description>
			<dc:creator>Federico</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 06 Dec 2010 16:45:39 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10649</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10648</link>
			<description><![CDATA[appunto, Andrea, li ha "resi migliori"(parliamo di quelli che sono rimasti, a tutt'oggi, nel roster della squadra dell'Ohio: come ho già detto, Shaq, Smith sono via, i soli Jamison e Mo Williams di quelli che "conterebbero" , sarebbero (condizionale non a caso) stelle potenziali anche in altri teams) nel periodo in cui erano il suo, personale supporting cast:, a differenza degli altri campioni degli anni fine 70-anni 80: ora che non c'è più, il Mo Williams stella di Milwaukee, che era andato a fare il secondo violino a LBJ a CLE, guadagnandoci anche una convocazione all'All Star Game, di punto in bianco, (e come lui un pò tutti i"vedovi" James) non è più decisivo come prima a differenza, chessò, di Pippen, Kukoc, Rodman, Mc Hale etc che invece tutti, chi più chi meno, seppero "imparare l'arte e metterla da parte" anche per il prosieguo della loro carriera senza super campioni a fianco. Anche coach Peterson, ad inizio stagione, ha dichiarato più o meno che avrebbe aspettato al varco i Cavs per vedere se i compagni di LBJ erano forti di loro o soltanto si giovavano della presenza (ingombrante in ogni senso) del Prescelto.E gli Heat, per la NBA, hanno non 2, bensì TRE giocatori pazzeschi, perchè anche Chris Bosh, è sicuramente una delle prime 5-6 power forward della Lega, anch'egli peraltro nel pieno rigoglio della carriera.]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 06 Dec 2010 11:13:42 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10648</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10647</link>
			<description><![CDATA[va bene, Andrea, l'importante è che le prese di posizione siano sempre rispettose,,argomentate, mai per partito preso come, per dire, in molti altri forum e newsgropup (tipico esempio, se mi posso permettere di citarlo, it.sport.tennis) dove tra opposte fazioni (federeriani contro nadaliani, ad esempio) non poche volte si trascende oltre la buona creanza e si sconfina nel becero fine a se stesso. Riguardo a MJ-Lebron (questo è il punto, più che la...disfida dialettica Federico- Edoardo, credo:-)))) ) beh, mi ha preceduto Pier Filippo con la sua constatazione che faccio mia; e permettimi di ribadire, da parte mia, che in una NBA in cui non sono tutti Magic, Larry, MJ,Maravich, Russell e Chamberlain, bèh, Shaq,(soprattutto lui) ma anche Jamison, Mo W. credo li si possa considerare fior di campioni (fuoriclasse dunque no, è un'altra cosa!) e quindi LBJ, se ha fallito, non può accampare la scusa codina che "era solo". Sul tennis, che dire, grande gioia e disturbo per Supertennis, va beh, è passato, poi ieri sera hanno ridato i due ultimi singolari (a babbo morto, quindi) e me li sono rivisti, ma dal vivo sarebbe stata, ovviamente tutta un'altra cosa...spero che lì dove vivi il digitale non faccia le bizze che da noi in Campania, a 14 mesi dallo switch off, ancora dobbiamo sopportare; specie i canali RAI, quando è maltempo, sono pressoché azzerati, il segnale è assai meno valido di quanto strombazzato dalle pubblicità, ma che fare, andiamo avanti così p.s. capitano non giocatore della Serbia di Coppa Davis è Bogdan OBRADOVIC...vuoi vedere che ci sono...cognomi che per certe professioni sono..più indicati di altri?]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 06 Dec 2010 10:45:36 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10647</guid>
		</item>
		<item>
			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10646</link>
			<description><![CDATA[per me invece uno come james ti rende molto migliori i compagni di squadra, e le sue stagioni a cleveland lo dimostrano... mo williams "sembrava" forte tanto per dire.. io aspetto le prossime olimpiadi per rivederlo all'opera comunque!!! jordan è semplicemente un mito..il paragone almeno per ora è blasfemo, poi molto sulle mie e forse vostre considerazioni è influenzato dalla scelta di james di andare a miami, non la critico in quanto è un professionista (e avevo curiosità di sapere che avrebbero fatto tutti e 3 insieme bosh, wade e james), però è un peccato che in una sola squadra ci siano 2 giocatori PER LA NBA così pazzeschi..]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 06 Dec 2010 10:45:26 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10646</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Pier Filippo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10645</link>
			<description><![CDATA[Dico molto umilmente la mia in poche parole:Jordan ha saputo(certamente col famoso "triangolo" di Jackson eccetera eccetera..) rendere molto più forti i compagni che inizialmente campioni non erano,James semplicemente NO.Per ora non esiste alcun paragone ma per il futuro vedremo(considerando però che Lebron ha decisamente preso una bella "scorciatoia").Io ho sempre tifato(ahimè)Knicks ma sinceramente non avrei voluto James a New York(e non si tratta della volpe e l'uva...);ho sempre adorato i giocatori alla Bird che per me rimane UNICO e INIMITABILE per cui non posso proprio amare un giocatore seppur atleticamente strepitoso come il "Prescelto".]]></description>
			<dc:creator>Pier Filippo</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 06 Dec 2010 08:20:15 +0100</pubDate>
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		</item>
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			<title>andrea go scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10644</link>
			<description><![CDATA[@ edoardo: stavolta nel dibattito che si è aperto sulla questione se james avesse o meno una squadra di un certo tipo sto dalla parte di federico!!! o meglio, cleveland era una squadra discreta, ma fior di campioni assolutamente no.. infatti ora (vabbè che qualcosa è cambiato..) sono la sesta squadra peggiore della lega (poi non so se abbiano giocato più o meno partite di certe altre...) sulla finale di davis, è uno scandalo quanto racconti!!! felice anche io per la serbia comunque! p.s.: finalmente a seguito della digitalizzazione si vedono tutti i canali, compreso SI (alleluia!!!)]]></description>
			<dc:creator>andrea go</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 06 Dec 2010 07:25:07 +0100</pubDate>
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		</item>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10643</link>
			<description><![CDATA[E malgrado (anzi, BELGRADO:-))))) )quei... gran signori di Supertennis, a differenza dei due giorni precedenti, non abbiano trasmesso la terza e decisiva giornata della finale di Coppa Davis, essa è da poco finita e, cinque nanni dopo la conquista dell'insalatiera da parte della Croazia, ora è la volta della Serbia ad issarsi sul tetto del mondo tennistico a squadre!ZIVELA SRBIJA!!!!!!!!!!!!!]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 05 Dec 2010 10:21:48 +0100</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10642</link>
			<description><![CDATA[Oddio, la sfida che fa da preludio all'All Star Game è tra Rookies e Sophomores, non tra Junior e Sophomores...e Sportitalia non mi funziona, che palle! Certo che questo digitale terrestre doveva essere la panacea per...parecchi mali invece si sta rivelando una jattura più che considerevole.......]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 05 Dec 2010 05:47:24 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10642</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10641</link>
			<description><![CDATA[Allora, Federico, innanzitutto, complimenti per le tue letture, contento se leggi Rosenberg su SI, spero che non ti sia adontato del fatto che te le abbia consigliate, sai, io quando mi consigliano cosa leggere sono contento “a prescindere”, come avrebbe detto un famoso comico napoletano che io non amo affatto ma ..sarà colpa mia visto che piace a quasi tutti)))))))))))….è un fatto che i tre “esperti” Billups, Iguodala (nell’NBA dal 2004, se no è esperto lui!) ed Odom siano stati i titolari e, insieme a KD, ed in parte Love, abbiamo tirato al carretta ognuno secondo le sue possibilità (Iguodala più che altro come stopper difensivo e finissseur in contropiede col suo atletismo debordante, non piace nemmeno a me moltissimo, ma evidentemente ha avuto la sua importanza), e spesso mettendo una pezza alla “spavalderia” degli imberbi colleghi (Rose, Gordon e Westbrook, per esempio)quando questi andavano sopra le righe. Oddio, a ben vedere,anche Granger è ormai in NBA dal 2005, Rudy Gay dal 2006, quindi ragazzini sì, ma non è che fossero proprio tutti pescati dalla sfida Junior-Sophomore che fa da preludio all’All Star Game: com’è giusto peraltro che sia, perché a tutti i livelli l’esperienza delle competizioni è come l’altezza, non la si compra o la si insegna. Come poi abbiano giocato, non sempre da star, (vero che Billups non ha particolarmente brillato) è un altro paio di maniche, l’importante per l’odioso coach mezzo polacco che hanno (ma non per questo sono tifoso di North Carolina, anzi!) era che ci fossero e servissero nei momenti chiave e questo tutti i “veterani” chi più chi meno, lo hanno fatto. D’accordo con te sui problemi di “schiarimento” dell’NBA: ma col trend odierno (dando anche un’occhiata ai vari mock draft che si trovano in Rete) difficile che ci possa essere, in tempi brevi, un’inversione di tendenza: credo che ancora per parecchio tempo gli unici bianchi (“Caucasian”, oh yes!) a far onde nella Lega potranno essere gli europei, che, come dice Sergio, sono “vergini”, dal punto di vista socioculturale, del “new American way of playing basketball” che si è andato affermando nell’ultima decina-quindicina d’anni. Riguardo alla Chicago del post Jordan (1994): vero, fecero comunque un grande campionato , ma a tal proposito: 1) è proprio quello che ho detto nel mio post; MJ con giocatori “buoni”, riuscì a lasciare una “legacy” che Lebron, con giocatori altrettanto “buoni” (se non migliori di quelli che aveva MJ, Kukoc e Pippen a parte, mi sono rivisto il roster) non ha fatto: in questo aspetto (oltre all’argenteria spicciola alle dita, per ora) è racchiusa tutta la differenza tra i due nel modo di essere fuoriclasse, non alla Magic, Bird o appunto MJ che resero i compagni “buoni” a tal punto che anche dopo la loro uscita di scena (qui si parla di Chicago, ma mi pare che anche LA o BOS non rimasero subito in braghe di tela alla dipartita dei “grandi”)le loro squadre non si ridussero ad essere l’accozzaglia senza arte nè parte che sembrano (ad oggi, almeno) i Cavs. 2)collegato quasi per corollario al punto 1), non occorrerà poi dimenticare che quei Bulls erano allenati da Phil Jackson e,se vogliamo, Tex Winter, che riuscirono anche nell’impresa di convincere Jordan ad accettare il triangolo, e il conseguente coinvolgimento maggiore dei compagni nella manovra, che si sostanziava in cifre (relativamente! ) più basse per MJ, ma in vittorie e “dinastia” assicurata per la franchigia dell’’Illinois: c’è il bellissimo libro di Lazenby su Kobe, “Il piacere del gioco” che mi permetto di consigliarti se non hai già letto (non ti offenderai, vero?) che parla proprio della difficile accettazione, sulle prime, del triangolo da parte di MJ, ma anche dei successivi trionfi dei Bulls, con il nuovo gioco, destinato poi, anche senza la presenza di Air, a fruttare dividendi, appunto, la stagione successiva. Il povero Mike Brown con Jackson(e Winter, peraltro) c’entra, ahimè come i cavoli a merenda, almeno a tutt’oggi. Sulla scelta di Lebron: d’accordo quindi, tutti sulla stessa linea di Simmons : credo che però in ogni campo, da quello sportivo a quello politico, artistico etc, debba essere sempre possibile esprimere la propria opinione ed anche, a volte, stigmatizzare questo o quel comportamento se non dovesse corrispondere con quello che avremmo fatto noi, sempre con il dovuto rispetto e tenendo presente, ovviamente, che ognuno nella vita, fa come crede: in soldoni, ognuno è libero di comportarsi come crede ed al contempo ognuno è libero di criticare questa o quella scelta. Come hanno fatto appunto, nel caso, MJ, Bird, Magic, Barkley, Simmons, Rosenberg, e, se vogliamo, anche… Edoardo e Federico: è palese che Lebron non ha infranto nessun regolamento o dogma o si è macchiato di chissà quale reato a livello penale: ha pensato alla sua carriera, questo nessuno glielo può contestare, ma avremo almeno la libertà, sulla scorta anche del pensiero di altri campioni di altri tempi e del modo in cui loro hanno portato avanti la loro carriera, di dirci abbastanza ….schifati/delusi della Decision… io non contesto nemmeno la scelta e/o il diritto di…alcuni nostri politici di andare a trans o di portarsi nelle proprie abitazioni (ville) le signorine (ogni riferimento è, ovviamente, puramente casuale) figurati se mi fascio la testa per la “scelta di vita” di LBJ: però ho letto le opinioni pro e contro, mi sono fatto la mia e credo sia giusto stigmatizzarla: poi LBJ se ne fregherà altamente,(come anche i nostri politici, se è per questo) ma va bene così. D’accordissimo con te, invece, nella critica alla Gazzetta per il modo in cui tratta il basket…ci sarebbe da fare un discorso lunghissimo, ma sarà per un’altra volta. Se lo ritrovo, metterò qui un mio post che mandai sull’argomento nel forum di Playitusa. Su Oriani, sapevo che era tifosissimo dei Celtics, non sapevo che fosse così LBJ hater….non è detto che le cose debbano essere per forza consequenziali, però, evidentemente….. Su LA senza LB: comprendo il tuo ragionamento, ma …sei prorpio così sicuro che senza Bryant, per tutta la regular season, nella bolgia che è l’Ovest (posto sempre che poi Bryant non sia pure andato a rafforzare una contender sempre dell’ovest) LA sia in grado di fare 50 vittorie? Per me,. se ce la facessero, sarebbero da… scudetto “ad honorem”…ma la controprova non l’avremo mai….avevo detto LA fuori dalle prime quattro ad Ovest proprio per potenziare quello che è il mio pensiero: ed una LA che passa dall’anello con KB a fuori dalle prime quattro ad Ovest (come minimo….) pur contando ancora su Artest, Odom, Gasol, non sarebbe una rivoluzioncina da poco…… Ecco, passo e chiudo: buona domenica ed ora…mi aspetta Nole Djokovic e l’impresa …quasi impossibile della Serbia.]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 05 Dec 2010 05:31:50 +0100</pubDate>
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			<title>Federico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10640</link>
			<description><![CDATA[Billups però è stato alquanto negativo, giocando in maniera davvero poco intelligente. Odom ottimo, ma è stato sostanzialmente l'unico veterano a esserlo davvero. Quanto a Iguodala, non giovanissimo ma nemmeno un veterano,visoto che ha 26 anni. tra l'altro un giocatore che scommetterei che a Tavcar non piace per niente, certamente non a torto; però è un athletic freak, e grazie a quello è stato comunque utlissimo, il che mi fa tornare a quanto dicevo prima: sarebbe bello se la Nba si "schiarisse", come dice Sergio, ma finchè vincono "alle loro condizioni", e lo hanno fatto con una selezione ben lontana dall'essere al suo meglio, non hanno alcun motivo per cambiare. Temo che un'inversione di tendenza ci sarà, se ci sarà, solo quando si arriverà al punto tale che il fisico avrà talmente adombrato la parte tecnica che nemmeno i futuri Lebron James e D-Wade potranno portare la nazionale americana al successo internazionale. Sarebbe bello pensare che basterebbe che una squadra Nba di stampo europeo vincesse il titolo per sperare in un cambiamento, ma gli Spurs hanno vinto almeno 2 titoli su 4 con Ginobili e Parker da co-secondi di un Duncan lui pure europeo come pochi, nonostante il suo essere di scuola americana, e non è servito a niente. Forse solo uno scorno olimpico senza scuse ( eh, ma le vere stelle nba non c'erano, eccetera eccetera), potrebbe cambiare qualcosa. E probabilmente dovrebbero essere uno scorno ripetuto. Riguardo il nostro affaire personale, ti rispondi da solo: chicago non era solo Pippen e toni K, ma anche altro, tant'è che senza jordan fecero un'eccellente annata nel '94; Cleveland era solo "altro": nettamente la contender meno talentuosa a livello di cast, senza alcun dubbio possibile. Per non parlare della squadra portata in finale nel 2007 non si sa come,molto probabilmente squadra più scarsa ever ad andare alle finals. Riguardo gli articoli, dubito tu possa consigliarmene, perchè è difficile che possa essermene fatti scappare molti, soprattutto di Rosenberg. E aggiungo, temo tu abbia frainteso: io non sono contento della scelta di Lebron: il mio pensiero si può esemplificare con le parole di Simmons: " Lebron avrebbe potuto scegliere Cleveland, e scegliere lìimmortalità; avrebbe potuto scegliere Chicago, e scegliere la vittoria; non avrei mai pensato che avrebbe scelto l'aiuto". Ma, al contrario di troppa gente, la rispetto e non la stigmatizzo. Perchè è la sua carriera, ed è giusto che possa farne quel che vuole. Se il pubblico di mezzo mondo, io compreso, vedeva in lui il messia e un serissimo contendente, a fine carriera, del titolo di GOAT, e siamo stati delusi dalla sua scelta, sono problemi nostri, ed è questo che per me non viene capito. Ciò per cui può essere obiettivamente stigmatizzato è come ha annunciato la sua dipartita da Cleveland, cioè tramite show televisivo, umiliando un'interà città, e, se è vero quanto dice Massimo Oriani( ma non mi fido al 100% di uno che scrive per un giornal come la Gazzetta che, quando si tratta di nba, tocca vette di incompetenza devastanti, senza contare che Oriani è un lebron hater dichiarato), che abbia fatto la scelta di mettere da parte la gloria personale per vincere, ma che a Miami sia scontento di non poter più fare il reginetto come a Cleveland. Riguardo Los Angeles senza Bryant: chi ha parlato di prime quattro ad est? io ho parlato di essere meglio della memphis di Gasol da 49W, e con questo intendevo una squadra da massimo 50-51 vittorie, che a ovest ti portano non oltre il settimo-ottavo posto probabilmente, con sicura uscita al primo turno. Ma vincerne 50 fa di te una dignitisosissima squadra Nba, mentre questa Cleveland molto probabilmente guarderà i playoff in tv ad est, il che significa non arrivare al 50%.]]></description>
			<dc:creator>Federico</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 04 Dec 2010 23:45:46 +0100</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10639</link>
			<description><![CDATA[Allora, Federico, saranno anche mestieranti, come dici tu (anche se Shaq, usato con sagacia, può dare ancora molto, forse vista anche l'attuale penuria di pivot,sicuramente, ma tant'è, ed a Boston non sono fessi e non se lo sono lasciati sfuggire...certo ,se cercassimo quello squassante di Orlando e LA, non ci saremmo, ma, ancor oggi, Shaq può farsi sentire sotto, eccome) , ma sta di fatto che Lebron non può certo dire che ciò che ha fatto lo ha fatto "da solo": se la dirigenza(che ci ha messo solo un anno a "pendere dalle tue labbra" , letteralmente) ti mette al tuo fianco prima Smith, poi Shaq, poi Jamison ed hai già in tolda uno llgauskas ed un Varejao , e dietro Mo, Delonte, e prima anche Sczerbiack (limitato a semplice esecutore da fuori, ok) e poi Parker, un'aletta atletica come Moon, un corpaccione stile Maxiell come Hickson ed un "discreto" tiratore da lontano come Gibson, beh, mestieranti o campioni non pienamente affermatisi, non mi pare che sia così "solo", specie sotto canestro ma anche sul perimetro: nemmeno la Chicago dei tempi belli era solo MJ e Pippen e Toni K., ma aveva i suoi Buechler, BJ Armstrong, Longley, Grant,Hodges, Paxson etc; la verità è che Kobe ha saputo ignitizzare al meglio il già grandissimo di suo Pau Gasol, Lebron, chiunque gli giocasse vicino (e, ribadisco, non si trattava certo di pizza e fichi) non è riuscito a giocarci insieme in maniera produttiva: sul fatto che abbia fatto bene o no ad andarsene, al di là dei modi (stigmatizzati, peraltro, da giocatorini del calibro di Magic, MJ,Bird e Barkley) beh, ci sono un paio di articoli di Rosenberg di Sport Ilustrated che ti consiglierei di leggere online, e che fondono alla perfezione il pensiero dei succitati campioni con quello che è il comune sentire di buona parte del pubblico americano, che, in sostanza, non gli rimprovera tanto di essersene andato da Cleveland quanto il fatto che lui, stella di prima grandezza, sia passato nella squadra di Wade (con Bosh in sovrappiù) e non Wade e Bosh (o chi per loro, Melo, per esempio)nella sua: cosa che tutti i grandi , i veri grandi, non si sarebbero mai sognato di fare: ed è per questo che non pochi sono gli articoli letti sui più svariati siti dello sport americano (Sport Ilustrated, ESPN, Yahoo, FOX Sport etc) che ,senza troppi giri di parole, fanno notare a Lebron che potrà pure vincere, ora, due, tre titoli con gi Heat, ma ogni paragone con i grandi che lo hanno preceduto, in virtù della sua "Decision", è ormai fuori luogo. E, per quello che può valere, anch'io sono d'accordo con questa valutazione. Sui Lakers post Bryant, permettimi di pensare che con un backcourt formato da Fisher, Shannon B. ed Artest, senza Bryant che si porta due se non tre persone appresso liberandoli spesso per tiri facili, i Lakers, pur con Pau e Lamar sotto, in una stagione regolare di 82 partite non finirebbero nemmeno tra le prime quattro ad Ovest: certo, non ci sarà mai la controprova,ok, ma mi sa che, alla lunga, soccomberebbero con le varie San Antonio, Oklahoma e forse anche Dallas ed Utah (i Nuggets non li mento perché sono...pazzarielli:-)))))) ) e riguardo alla nazionale portata in Turchia, vero, l'età media era bassissima, hanno portato i giovani, ma se ben ricordo, il quintetto iniziale vedeva sempre in campo Billups, Iguodala e Odom che proprio di primissimo pelo non sono.]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 04 Dec 2010 15:27:05 +0100</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>Federico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10638</link>
			<description><![CDATA[Si, direi proprio che dobbiamo intenderci sul termine, perchè escluso in parte mo williams, hai elencato solo mestieranti: Shaq all'anagrafe dice 38 e non è più classificabile come campione dal 2006; jamison 20 e 10, ma giocatore che ha sempre spostato poco, e che si è integrato malissimo, per colpe unicamente sue; Joe Smith prima assoluta... bhe, anche Larue Martin e Olowokandi: ai fatti, un mestierante per tutta la sua carriera esclusi i primi due anni; Delonte idem, buon settimo uomo di rotazione, utlizzato come tale sia ai Cavs l'anno scorso che ai Celtics quest'anno; basta vedere il cast delle altre contender dell'anno scorso per vedere la differenza: Bryant aveva come uno dei due migliori lunghi del mondo, un gran giocatore come Odom, più Fisher, Bynum, Artest... la differenza c'è e si vede. Poi, lebron rimane un giocatore viziato, e che sha sbagliato nei modi di annunciare la sua dipartita da Cleveland, ma il suo volersene andare mi pare poco criticabile; se il tuo secondo violino, che già non è gasol, non è Allen, non è Carter, ma è mo williams, per due anni di fila imbrocca una partita e mezza su 6 e i compagni lo seguono a ruota, io faccio fatica a non comprenderlo( anche se critico il suo atteggiamento nella serie contro i celtics, ma era veramente demoralizzao a vederlo). Riguardo i lakers, ad ora sbracherebbero molto di più senza Gasol a mio parere: una squadra Fisher-Brown-Artest-Odom-Gasol , con Blake-Vujacic-Barnes-caracter- Bynum in panca, è una squadra molto probabilmente più forte della Memphis portata a 49W da Gasol qualche anno fa. Comunque stiamo divagando: parlando dell'articolo, mi sembra francamente un pò demagogico. E aggiungo, alla NBA non serve niente. Al limite questo cambio di rotta servirebbe a noi, per divertirci di più nel guardare le partite, e concordo assolutamente su questo. Ma se la nazionale americana, composta quasi esclusivamente da ragazzini , vince i campionati del mondo, allora( purtroppo?) hanno ragione loro.]]></description>
			<dc:creator>Federico</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 04 Dec 2010 13:46:15 +0100</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10637</link>
			<description><![CDATA[beh, Federico, se (con tutti difetti che pure possono avere, nessuno è perfetto)Shaquille O'Neal, Antawn Jamison (20 e 10 di media più o meno in carriera), Joe Smith (ripeto, prima scelta assoluta, come lo stesso LeBronn alcuni anni prima) Mo Williams non sono fior di campioni, bisognerebbe che ci intendiamo sul termine: il paragone con Cavs di ora non si può fare perchè sia Shaq, che Smith sono andati via, lo stesso West, ed ora, privati del Faro assoluto che dava a tutti gli altri la possibilità di mettersi in luce, i Cavaliers sono ben poca cosa, come tutti peraltro preconizzavano: il discorso, poi. era soprattutto rivolto all'ingratitudine del Prescelto affermando "da solo non bastavo": per una grande squadra a tutti i livelli occorrono, come diceva il grande Kreso Cosic, ingegneri e muratori (o architetti e muratori, non ricordo bene come disse il mitico centro zagabrese) e non si può dire che in questi sette anni a Lebron siano mancati gli uni e gli altri: tutto può dire, ma non che la dirigenza non abbia fatto quello che poteva per mettergli a fianco un cast di prim'ordine: sul fatto poi che i Lakers rimarrebbero senza KB un'eccellente squadra di pallacanestro, beh, ho i miei dubbi: non sbracherebbero sicuramente come i Cavs,questo sì, ma ho paura che troppi equilibri salterebbero senza il figlio di Jellybean...pareri, of course......]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 04 Dec 2010 05:55:08 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10637</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Federico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10636</link>
			<description><![CDATA[@Edoardo: parlare del cast di Lebron a Cleveland in termini di "fior di campioni" non si può sentire: lui ha sbagliato, non tanto ad andarsene quanto nel modo di farlo( è la sua carriera, avrà diritto ad andare nella squadra dove penso di poter vincere di più?), ma se, ad esempio,i lakers senza Bryant rimarrebbero un'eccellente squadra di pallacanestro, i cavs senza Lebron cosa sono, se non una squadra di lotteria?]]></description>
			<dc:creator>Federico</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Dec 2010 17:31:40 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10636</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Mourne scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10635</link>
			<description><![CDATA[santo subito.]]></description>
			<dc:creator>Mourne</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Dec 2010 13:14:07 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10635</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Cravino scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10634</link>
			<description><![CDATA[La frase "Non mi interessa se è bianco, nero, o a pallini rossi, a me basta che sappia giocare a basket" non e' di Red Auerbach ma di Walter A. Brown, proprietario dei Celtics che furono, rivolta agli altri proprietari che gli facevano notare che Cooper fosse di colore. Non capisco poi Russell "bianco dipinto" e "Wasp", quando proprio per il fatto di difendere il suo orgoglio di nero a Boston non e' mai stato amato dai tifosi (preferivano Cousy e poi Havlicek). Famosa la sua risposta quando gli chiesero del perche' non amasse i propri tifosi: "Io gioco e vinco per i Celtics, non per Boston". Bill Russell e' stato il piu' grande sportivo attivista per i diritti dei neri, dopo un certo Muhammad Ali'. Tanto che a gennaio gli verra' conferita la Medal of Freedom per il suo contributo all'uguaglianza dei diritti degli afroamericani. Anche sul discorso in generale non mi trovo molto d'accordo: oramai di bianchi che vivono nei ghetti e che crescono con la mentalita' da playground ce n'e' a iosa, visto che la stratificazione sociale e' meno accentuata rispetto ad anni fa (pur rimanendo significativa). Pero' questi bianchi in NBA non arrivano a giocare: perche' non sono all'altezza, tutto qui. L'unico fattore sociale che vedo e' che un ragazzino bianco magari sara' piu' probabilmente indirizzato al baseball o al football rispetto al basket, ma non allargherei il discorso ai contesti sociali o alla mentalita'. Su LeBron niente da dire, sempre piu' ridicolo (anche se per tornare a casa e metterne 38 dopo tutto quello che e' successo e ti hanno tirato dietro bisogna averne di cojones...) ]]></description>
			<dc:creator>Cravino</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Dec 2010 08:43:49 +0100</pubDate>
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		</item>
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			<title>manomorbida scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10633</link>
			<description><![CDATA[grande articolo! applausi]]></description>
			<dc:creator>manomorbida</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 11:20:16 +0100</pubDate>
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		</item>
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			<title>Francesco scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10632</link>
			<description><![CDATA[In pratica, vogliamo più Stockton to Malone e meno James to James. Per me, va bene...]]></description>
			<dc:creator>Francesco</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 08:14:02 +0100</pubDate>
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			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10631</link>
			<description><![CDATA[Ottimo apporto, Enrico: peraltro, il fatto che Lebron a Cleveland fosse "solo" lo può andare a raccontare ai gonzi, che nessuno gli crede: forse farebbe bene (come, mi pare su Sport Illustrated gli è stato fatto notare) a chiedersi perchè, nonostante la dirigenza gli avesse messo a disposizione fior di campioni, egli non trovasse un modo per massimizzare il suo rendimento innalzando al contempo quello dei (fortissimi) compagni di gioco con cui si è trovato a giocare nel suo Stato per, mi pare, sei lunghi anni:come Bird, come Isiah, come, in ultima analisi, anche MJ. Sotto canestro ha giocato con Shaq, Jamison, Joe Smith (primo asouto al draft alcuni anni prima, non un nescio), oltre che gli "indigeni" Varejao ed Ilgauskas; non gli bastava? E chi voleva, Chamberlain, Russell e Jabbar tutti insieme? E non gli avrebbero fatto ombra? Tra gli esterni, non stiamo a questi nomi di primissima importanza, ma comunque, West, Mo Williams, lo stesso Anthony Parker sono ottimi giocatori di complemento e tutti potenziali titolari in squadre che possono contendere peri il titolo (non è che poi Mo o Delonte siano tanto tanto più scarsi di Derek Fisher, per dirne una) e comunque bravi tanto quanto basta a non offuscare, ma ad integrare al meglio la Stella precostituita:quindi non è vero che "da solo non baastavo": c'è dell'altro, che non bastava, che per lunghi sei anni ti ha precluso la possibilità di vincere l'anello, forse anche un pochettino di boria....spiace, a me che pure ammiro per certi versi il campione di Akron ,che si abbassi a questi livelli colpevolizzando i compagni quando se c'è uno che dovrebbe colpevolizzare è se stesso...ora , però, a seguito della Decision(ed alche su questa, ovvero sulle modalità con cui si è svolta, ci sarebbe tanto da dire) si trova a Miami, con altri tre mammasantissima...vediamo se almeno sotto il sole di South Beach gli riesce di portare a casa l'anello di campione...o avrà il coraggio di prendersela con Patr Riley se le cose andassero male?]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 05:53:16 +0100</pubDate>
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		</item>
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			<title>enrico scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10630</link>
			<description><![CDATA[Su LeBron: disse che aveva scelto Miami perchè a Cleveland "da solo non bastavo". Se quello che ha scritto Oriani è vero (e per ora non ci sono prove contrarie), forse la sua "solitudine" aveva un perchè. Tanto per fare un paragone una volta un compagno di squadra di Larry Bird, mi pare Dennis Johnson, disse ai giornalisti: "Vi impressiona come gioca? E' perchè non avete mai visto come si allena!!!"]]></description>
			<dc:creator>enrico</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 02 Dec 2010 01:47:05 +0100</pubDate>
			<guid>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10630</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Edoardo scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10629</link>
			<description><![CDATA[disamina degna della miglior Fernanda Pivano ( o dei vostri americanologi preferiti, direi)....solo che...saprà l'NBA compiere questo passaggio auspicato da Sergio? Beh, tenendo presente proprio l'episodio di LeBron citato alla fine, speranze che la tanto (da tutti ) sospirata commistione possa avverarsi in un tempo..congruo per quelli della nostra generazione (ed anche per quelli un pò più vecchietti ma sempre appassionati, direi) ce ne sono pochine, ahimè....ed il contesto socioculturale dominante al momento negli States (vedi i post del contributo precedente) non aiuta certo...riguardo al Prescelto...beh, contuinuando così, dopo la sua strombazzatissima Decision e le....mattane descritte da Oriani, mi sa che pian pianino mi scenderà definitivamente dal cuore.....what a pity!:-)))))))]]></description>
			<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 01 Dec 2010 11:44:35 +0100</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>gianluca scrivi:</title>
			<link>http://www.sergiotavcar.com/index.php/notizievecchie/89-fate-partire-la-musica#comment-10628</link>
			<description><![CDATA[disamina come al solito perfetta, come del resto l'excursus musicale. Io ho sempre pensato che molti atleti professionisti di colore nonostante tutto dal ghetto non ci sono usciti mentalmente e lo si può ben capire dai comportamenti fuori dal campo come del resto dal loro modo di vedere il basket erroneamente come un "io contro il mondo". Del resto il modello da seguire un tempo era Malcom X ora è Puff Daddy]]></description>
			<dc:creator>gianluca</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 01 Dec 2010 09:54:45 +0100</pubDate>
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		</item>
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